Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Herr Martens,
Nicht falsch verstehen!
Ich habe mich nicht jetzt beschwert.
Ich habe 2016 mein Problem vorgebracht und Sie haben mich abgebürtstet wie ein lästiges Insekt.
Obwohl das Fahrzeug mit dem Getriebe 2 Tage keine 20m von Ihrem Messestand entfernt war haben Sie es nicht für hilfreich gefunden sich die Sache wenigstens mal anzusehen.
Für mich war damit die Affaire HML erledigt, jetzt nur noch LHM ;-)
Viele Grüße Mike
Nicht falsch verstehen!
Ich habe mich nicht jetzt beschwert.
Ich habe 2016 mein Problem vorgebracht und Sie haben mich abgebürtstet wie ein lästiges Insekt.
Obwohl das Fahrzeug mit dem Getriebe 2 Tage keine 20m von Ihrem Messestand entfernt war haben Sie es nicht für hilfreich gefunden sich die Sache wenigstens mal anzusehen.
Für mich war damit die Affaire HML erledigt, jetzt nur noch LHM ;-)
Viele Grüße Mike
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Sehr geehrter Herr Martens,
ich hatte mit Ihnen vor einigen Jahren Kontakt (nachzulesen hier im Forum in der Rubrik Ersatzteilbewertung/Getriebe). Wir hatten einige Gespräche am Telefon; mich hat weniger gestört, dass das Getriebe meiner 2CV mehrere Male ausgebaut werden musste und ich auf den Kosten sitzen geblieben bin - danach habe ich es aufgegeben, sondern Ihr unmöglicher Ton und die Art, wie Sie mich behandelt haben. Ich wollte nur ein gut gehendes Getriebe und habe nie über Kosten geredet. Auch habe ich mich nicht darüber beschwert, das es mal nicht funktioniert. Aber die Getriebe ein und wieder ausbauen und jedes Mal danach Frust und bei den Gesprächen mit Ihnen blöde Kommentare? Sorry, das war mir zu viel. Vor allem, weil es dann immer noch nicht richtig lief und sich kaum schalten lies.
Sie haben für die Werkstatt hier in Berlin noch einige Getriebe gemacht, aber irgendwann war auch da der Frust zu groß.
Ich bin der festen Überzeugung, dass Sie einen sehr guten Job machen können, ich bin auch davon überzeugt, dass nicht immer alles so funktioniert, wie Sie oder ich mir das Wünsche. Alles kein Problem, aber die Art und Weise, wie Sie dann mit einem Umgehen ist einfach nicht gut. Ich denke, so würden Sie auch nicht behandelt werden wollen.
Mit nett gemeinten Grüßen
Ralph Boßhammer, Berlin
P.S. nach über 10.000 Kilometer lässt es sich jetzt fast (!) normal schalten.
ich hatte mit Ihnen vor einigen Jahren Kontakt (nachzulesen hier im Forum in der Rubrik Ersatzteilbewertung/Getriebe). Wir hatten einige Gespräche am Telefon; mich hat weniger gestört, dass das Getriebe meiner 2CV mehrere Male ausgebaut werden musste und ich auf den Kosten sitzen geblieben bin - danach habe ich es aufgegeben, sondern Ihr unmöglicher Ton und die Art, wie Sie mich behandelt haben. Ich wollte nur ein gut gehendes Getriebe und habe nie über Kosten geredet. Auch habe ich mich nicht darüber beschwert, das es mal nicht funktioniert. Aber die Getriebe ein und wieder ausbauen und jedes Mal danach Frust und bei den Gesprächen mit Ihnen blöde Kommentare? Sorry, das war mir zu viel. Vor allem, weil es dann immer noch nicht richtig lief und sich kaum schalten lies.
Sie haben für die Werkstatt hier in Berlin noch einige Getriebe gemacht, aber irgendwann war auch da der Frust zu groß.
Ich bin der festen Überzeugung, dass Sie einen sehr guten Job machen können, ich bin auch davon überzeugt, dass nicht immer alles so funktioniert, wie Sie oder ich mir das Wünsche. Alles kein Problem, aber die Art und Weise, wie Sie dann mit einem Umgehen ist einfach nicht gut. Ich denke, so würden Sie auch nicht behandelt werden wollen.
Mit nett gemeinten Grüßen
Ralph Boßhammer, Berlin
P.S. nach über 10.000 Kilometer lässt es sich jetzt fast (!) normal schalten.
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Interessante Entwicklung dieses Threads! Auf dass mein Getriebe weiterhin gut und leise ... naja, ID-leise ... ist!
Ich kann glücklicherweise zu niemandem der Getriebeüberholer hier etwas schreiben, merke nur zu oft, dass an D-Modellen vieles teuer und aufwändig ist.
Was A-Modelle angeht, genieße ich die Einfachheit: Wenn man nicht einfach ein anderes herumliegendes Getriebe nimmt und oft Glück hat, verlässt man sich am besten auf die Freaks und Profis im Entenforum, die viele gute Adressen von engagierten Bastlern parat haben. Mein sicher um die 40 Jahre altes, logischerweise schon kreischendes, dennoch gut laufendes Getriebe tauschte ich gegen ein von dem in 2CV-Kreisen als gut bekannten Typen aus Slowenien überholtes, leises Getriebe. Gute Kommunikation, 600 Euro, schnell selbst eingebaut, fertig, kein Ärger, wie erwartet. Einen weiteren guten Getriebe-u.a.-Menschen, dieses Mal aus D, lernte ich etwas später kennen. HML u.a. werden, soweit ich das sehe, im Entenforum übrigens gar nicht erwähnt, warum auch immer (keine Wertung durch mich). Vermutlich ist es dort weniger üblich, größere Firmen zu nutzen.
Auf dass der Ärger bei Dir, Ralph, jetzt vorbei ist!
Ich kann glücklicherweise zu niemandem der Getriebeüberholer hier etwas schreiben, merke nur zu oft, dass an D-Modellen vieles teuer und aufwändig ist.
Was A-Modelle angeht, genieße ich die Einfachheit: Wenn man nicht einfach ein anderes herumliegendes Getriebe nimmt und oft Glück hat, verlässt man sich am besten auf die Freaks und Profis im Entenforum, die viele gute Adressen von engagierten Bastlern parat haben. Mein sicher um die 40 Jahre altes, logischerweise schon kreischendes, dennoch gut laufendes Getriebe tauschte ich gegen ein von dem in 2CV-Kreisen als gut bekannten Typen aus Slowenien überholtes, leises Getriebe. Gute Kommunikation, 600 Euro, schnell selbst eingebaut, fertig, kein Ärger, wie erwartet. Einen weiteren guten Getriebe-u.a.-Menschen, dieses Mal aus D, lernte ich etwas später kennen. HML u.a. werden, soweit ich das sehe, im Entenforum übrigens gar nicht erwähnt, warum auch immer (keine Wertung durch mich). Vermutlich ist es dort weniger üblich, größere Firmen zu nutzen.
Auf dass der Ärger bei Dir, Ralph, jetzt vorbei ist!
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Christian T
- Beiträge: 872
- Registriert: Fr 7. Jan 2005, 13:14
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Mich interessiert, ob es jemanden gibt, der positive Erfahrungen gemacht hat.
Viele Grüße
Christian
Viele Grüße
Christian
-
Christian T
- Beiträge: 872
- Registriert: Fr 7. Jan 2005, 13:14
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
.... Und, weil die Getriebe sich vermutlich nicht vermehren in der Zukunft: Wie aufwändig ist es, einen Prüfstand für Getriebe zu bauen?
Sonst kauft mann immer wieder Getriebe, die 80.000 km gelaufen sind......
Müsste nicht ein renommierter Überholungsbetrieb soetwas wie einen Prüfstand haben?
Sonst kauft mann immer wieder Getriebe, die 80.000 km gelaufen sind......
Müsste nicht ein renommierter Überholungsbetrieb soetwas wie einen Prüfstand haben?
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Und die waren alle leise?
Trifft sich gut, bin gerade in der Schweiz...
VG Ingo
Vergiss es, lärmten alle fürchterlich ...
Trifft sich gut, bin gerade in der Schweiz...
VG Ingo
Vergiss es, lärmten alle fürchterlich ...
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Hallo Christian, liebe Gemeinde,
ein Prüfstand für ein Getriebe wäre im Grunde ein stationär verbauter Motor mit Kühlung und Auspuff, ein Bremsventil und bei Halbautomaten noch der Kommandoblock mit seinen Nebenaggregaten. Dann kannst Du gegen die Bremsen testen… Merkst Du was? Der Aufwand, auf die Art ein Getriebe zu testen, kommt dem Einbau ins Fahrzeug nahe. Das wird der Grund sein, weshalb ich auch in professionellen Werkstätten noch nie einen solchen Prüfstand gesehen habe.
Nochmal zum Ausgangsthema: Wenn ich eine handwerkliche Leistung beauftrage, will ich wissen, was ich bekomme, das gilt auch für "Revisionen". Da könnte zum Beispiel stehen "Überprüfung und ggfls Einstellung von x, y und z, Austausch sämtlicher Lager und Dichtungen, Ersatz defekter Teile durch intakte Gebraucht-und Neuteile" oder irgend so etwas. Stattdessen erklärt unser Crash-Pilot: "Was die Überholung eines Getriebes betrifft, werde ich überhaupt nichts erklären. Ich erkläre es den Menschen, die eine Überholung bei mir durchführen lassen oder ein Austauschgetriebe erwerben möchten. Im Internet sind es vor allem die Nonos, die allerlei Kommentare abgeben. " Das spricht für sich.
Nach meiner sehr bescheidenen Erfahrung (2 reparierte Getriebe, eins aufgegeben) ist die Wahrscheinlichkeit gegeben, dass man so ein mechanisches Getriebe (bei Vollautomaten wird das anders sein) nicht revisieren muss, sondern reparieren kann, sprich, den Fehler, den man bei der Probefahrt feststellt, nach Ausbau und Zerlegen findet. Dann hat man entweder das Ersatzteil (oder weiss, wo man es bekommt) oder man hat Pech. Man kann dann natürlich noch die restlichen Normlager ersetzen, aber wie mein verstorbener Chef bei der Versicherung sagte, ein gutes Pferd springt nur so hoch, wie es muss. Bei dem hässlichen Getriebegeräusch meiner 59er hatte ich schon auf ein defektes Stirnlager getippt, und nach dem Zerlegen (von vorne Abziehen hat leider nicht geklappt) des Getriebes zeigte sich genau dieser Fehler. Ersatzteil war vorhanden, 10 Stunden Arbeit, Reparatur erfolgreich. Bei Herrn Martens hätte mich das pauschal 4000 € gekostet. Und es sind genau solche Erfolgserlebnisse, die mich motivieren, an meinen Autos selber zu schrauben und die Dienste von Spezialisten nur in Anspruch zu nehmen, wenn ich a. wirklich nicht mehr weiterkomme und b. mir genau gesagt wird, was getan wird.
Viele Grüsse,
Robert
ein Prüfstand für ein Getriebe wäre im Grunde ein stationär verbauter Motor mit Kühlung und Auspuff, ein Bremsventil und bei Halbautomaten noch der Kommandoblock mit seinen Nebenaggregaten. Dann kannst Du gegen die Bremsen testen… Merkst Du was? Der Aufwand, auf die Art ein Getriebe zu testen, kommt dem Einbau ins Fahrzeug nahe. Das wird der Grund sein, weshalb ich auch in professionellen Werkstätten noch nie einen solchen Prüfstand gesehen habe.
Nochmal zum Ausgangsthema: Wenn ich eine handwerkliche Leistung beauftrage, will ich wissen, was ich bekomme, das gilt auch für "Revisionen". Da könnte zum Beispiel stehen "Überprüfung und ggfls Einstellung von x, y und z, Austausch sämtlicher Lager und Dichtungen, Ersatz defekter Teile durch intakte Gebraucht-und Neuteile" oder irgend so etwas. Stattdessen erklärt unser Crash-Pilot: "Was die Überholung eines Getriebes betrifft, werde ich überhaupt nichts erklären. Ich erkläre es den Menschen, die eine Überholung bei mir durchführen lassen oder ein Austauschgetriebe erwerben möchten. Im Internet sind es vor allem die Nonos, die allerlei Kommentare abgeben. " Das spricht für sich.
Nach meiner sehr bescheidenen Erfahrung (2 reparierte Getriebe, eins aufgegeben) ist die Wahrscheinlichkeit gegeben, dass man so ein mechanisches Getriebe (bei Vollautomaten wird das anders sein) nicht revisieren muss, sondern reparieren kann, sprich, den Fehler, den man bei der Probefahrt feststellt, nach Ausbau und Zerlegen findet. Dann hat man entweder das Ersatzteil (oder weiss, wo man es bekommt) oder man hat Pech. Man kann dann natürlich noch die restlichen Normlager ersetzen, aber wie mein verstorbener Chef bei der Versicherung sagte, ein gutes Pferd springt nur so hoch, wie es muss. Bei dem hässlichen Getriebegeräusch meiner 59er hatte ich schon auf ein defektes Stirnlager getippt, und nach dem Zerlegen (von vorne Abziehen hat leider nicht geklappt) des Getriebes zeigte sich genau dieser Fehler. Ersatzteil war vorhanden, 10 Stunden Arbeit, Reparatur erfolgreich. Bei Herrn Martens hätte mich das pauschal 4000 € gekostet. Und es sind genau solche Erfolgserlebnisse, die mich motivieren, an meinen Autos selber zu schrauben und die Dienste von Spezialisten nur in Anspruch zu nehmen, wenn ich a. wirklich nicht mehr weiterkomme und b. mir genau gesagt wird, was getan wird.
Viele Grüsse,
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
-
Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Ein simpler Getriebeprüfstand ließe sich m.E. mit rel. einfachen Mitteln konstruieren. Als Beispiel (DS/BorgWarner) könnte das u.a. Video dienen.
huf
Video: https://www.youtube.com/watch?v=o8e5FIqrCA4
.
huf
Video: https://www.youtube.com/watch?v=o8e5FIqrCA4
.
-
Christian T
- Beiträge: 872
- Registriert: Fr 7. Jan 2005, 13:14
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Ja. So hatte ich mir das vorgestellt.
Sollte doch ein Klacks sein für jemanden, dessen Profession das Überholen von Getrieben ist?
Sollte doch ein Klacks sein für jemanden, dessen Profession das Überholen von Getrieben ist?
Re: Erfahrungen revidiertes 4 Gang Getriebe
Ich denke, das Video zeigt eher einen Teil des Problems als einen Teil der Lösung. Wenn sich mit dieser einfachen Vorrichtung tatsächlich alle (oder die meisten) Getriebeprobleme darstellen liessen, dann hätte deren Besitzer bzw. dessen Kunden nicht die Probleme, über die wir hier sprechen und es gäbe diesen thread nicht. Viele Probleme zeigen sich ja erst unter Last, in bestimmten Fahrsituationen oder im Zusammenspiel mit der Kupplung.
Robert
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS