Gurtpflicht?

[...hannes]

Beim Crash gegen eine feste Mauer mit 80 km/h ist es in Sekunde 0 ziemlich egal, in welchem Fahrzeug du sitzt und ob du einen Gurt rumgewickelt hattest...
Darum fahre ich auch nicht schneller als mein Schutzengel fliegen kann und übe größte Sorgfalt bei der Wahl meines Chrashgegners

[Charles Duchemin]

[quote=klaus_id19]
habe zu dem Thema in mehreren Oldtimerforen nachgelesen, läuft auf die immerwährende Diskussion hinaus, die auch zwischen dir und mir beginnt[/quote]

Auch wenn sich das nicht mit den gefühlten Realitäten der Bäckerblume oder Apotheken-Rundschau (aka Rentner-Bravo) deckt, kommt man an den Tatsachen nicht vorbei, zusammengefasst:
Wird der Passagier aus dem Auto geschleudert, sterben 75% der Unfallopfer an den Folgen des "Ausstiegs".
Der angeschnallte Passagier kann faktisch nicht aus dem Auto geschleudert werden.
Das persönliche Risiko in Kauf zu nehmen, bleibt jedem selbst überlassen, nur schönreden kann man es sich nicht.

[...hannes]

Kleiner Hinweis für Österreichreisende: Das österreichische KFG, das 1990 die Verwendungspflicht auf alle - auch freiwillig eingebaute - Sicherheitsgurte ausgedehnt hat, lässt in der Formulierung keinerlei Interpretationsspielraum. Ignoranz dieser Bestimmung könnte euer Urlaubsbudget schmälern
lg

[klaus_id19]

[quote="Charles Duchemin"]

Der angeschnallte Passagier kann faktisch nicht aus dem Auto geschleudert werden.
[/quote]

Selbst das würde ich bei der "reingepfriemelten" Nachrüstlösung ohne Konzept nicht kategorisch ausschließen ( Befestigungspunkte der Gurte, "Untendurchrutschen" wegen Ausreissen der Sitzschienen, etc....)

[quote="Charles Duchemin"]

Das persönliche Risiko in Kauf zu nehmen, bleibt jedem selbst überlassen, nur schönreden kann man es sich nicht.[/quote]

Denke jetzt eigentlich nicht, das ich was schöngeredet habe, habe zu diesem Thema lange recherchiert, abhängig von Fahrzeug und Baujahr eine Entscheidung getroffen, die für mich und meine Kinder tragbar ist (sichere Befestigung der Kindersitze ) und meine Meinung hier kundgetan (bin mit dieser Meinung wie man oben sieht auch nicht alleine ) ...was jeder daraus macht, ist wie du auch gesagt jedem selbst überlassen...


Gruesse

Klaus

[Fritz-J]

Ich habe in meiner '67 ID alte, weiße statische (immerhin 3 Punkt) Gurte. Die sind wahrscheinlich so alt wie das Auto. Kopfstützen keine. Sie schlabbern natürlich, da es sonst unbequem ist und ich nicht mehr an die Handbremse komme. Ob diese Gurte im Fall des Fallen helfen? Gibt ggf das eine oder andere Szenario, wo sie immer noch besser sind als nix.
Weil sie weiß sind und auf den roten Polstern gut aussehen, bleiben sie auch drin und weil sie denn schon mal drin sind, lege ich sie auch meistens an - hängen ja sonst nur im Weg rum. Meine letzte ID hatte keine und ich hab sie nicht vermißt.
Solange es nur um einen selber geht, sollte man selbst wissen (dürfen!), was man tut. Alternativ zum D-Modell/Oldtimer könnte man ja auch Motorrad fahren (soll's geben), da fährt man ohnehin immer mit größerem Risiko.

Gruß

Fritz-Jörg

[Matthias Gebauer]

Ueber die richtig heftigen Crashs mit Landstrassen- oder Autobahngeschwindigkeiten moechte ich eigentlich gar nicht erst nachdenken. Das duerfte in einem so alten Auto haesslich werden - mit oder ohne Gurt.
- War damals ja auch meist haesslich...

Absolut hilfreich ist ein Gurt auf jeden Fall im Stadtverkehr. Beim "kleinen Auffahrunfall" entscheidet der Dreipunktgurt ob ich mit ein paar blauen Flecken und (moeglicherweise) Schleudertrauma aus dem Auto steige oder mit haesslichen Kopf/Thorax- verletzung rausgezogen werden muss. "Abstuetzen" ist nicht...

Bei mir ist die Konditionierung soweit fortgeschritten, dass ich mich unangeschnallt absolut unwohl fuehle...

Matthias

[Charles Duchemin]

[quote=Fritz-J]
Solange es nur um einen selber geht, sollte man selbst wissen (dürfen!), was man tut. Alternativ zum D-Modell/Oldtimer könnte man ja auch Motorrad fahren (soll's geben), da fährt man ohnehin immer mit größerem Risiko.
[/quote]

Wie wahr! Ich schnall mich nicht an, finde es aber auch nicht richtig, sondern nur falsch, aber bequem. Über die unnötig eingegangen Risiken bin ich mir bewußt. Nichtanschnaller zeigen zumeist die gleichen Schönredereflexe wie Sportmuffel, Raucher, Übergewichtige, etc pp.....ich kenn einen der qualmt 4 Schachteln und wiegt 150kg und ist 100 Jahre alt geworden und der marathonlaufende 40jährige Fitnessguru ist tot umgefallen.
Man muß sich im Klaren sein, dass man allein schon beim Betrieb dieser Autos - von Motorrädern gar nicht zu reden - ein erhebliches Risiko eingeht, nicht weil sie so schlecht wären, sondern, weil die aktuellen Autos so viel effizienter geworden sind.
Wenn vor dir ein Auto mit ABS, BAS und ich weiß nicht was auf nasser Strasse den Anker wirft, machst Du nichts, da sitzt Du drauf und gehst durch die Scheibe, je nach Geschwindigkeit, Folgen siehe oben.
Ein professionelles Vorgehen sollte man beim Einbau mal vorraussetzen, tut man ja beim Anschnallen auch, wenn man sich den 3-Punkt-Gurt um den Hals wickelt, ist auch Essig....

[klaus_id19]

[quote="Charles Duchemin"]

Ein professionelles Vorgehen sollte man beim Einbau mal vorraussetzen, tut man ja beim Anschnallen auch, wenn man sich den 3-Punkt-Gurt um den Hals wickelt, ist auch Essig.... [/quote]

Jetzt sind wir wieder am Anfang... zum genannten professionellen Einbau gehören für mich eben neben professionell eingebauten Automatikgurten die Sitze mit Kopfstützen damit es Sinn macht.... alles andere passt für mich persönlich eben nicht zusammen und ist Gefrickel, dessen gutes Ende nicht absehbar ist.....und da rede ich mir auch nichts schön....

Gruesse

Klaus

[Charles Duchemin]

[quote=klaus_id19]
.....und da rede ich mir auch nichts schön....
[/quote]

na, dann ist doch alles tiptop und du hast die für dich ideale lösung gefunden.

[Carsten_SM]

Wie ist das eigentlich mit Beckengurten ?

Ich erinnere mich daran, das es mal hiess, wenn man KEINE Kopfstützen hat, dass man dann nur Beckengurte haben sollte, und keine 3Punkt.

Stimmt das ?

Ich hätte da so ein Auto, wo das genau so 1966 eingebaut wurde.... und Sitze faktisch IRRE teuer sind.

???

Carsten