LED-Bremslichter

[1956-1969]

Mittlerweile habe ich gesehen, das ich einem offensichtlichen Fehler im Datenblatt der Igellampe aufgesessen bin:
http://home.arcor.de/djjulian/uli/dbled.de
Da steht doch glatt 3,5lm/W, was aber mit dem Rest nicht zusammenpasst.
Revision:
Die Igellampe hat wohl 1W, aber unmöglich 3,5lm/W.
Die alte 15W-Lampe hat 6,5 mal 15 gleich 100lm.
Die Igellampe hat, wenn moderne Technik, nach hgk 80 mal 1 gleich 80lm.
Also vergleichbar hell.
Zum Faktor: 80:6,5 gleich 12. Immerhin doppelt so groß wie der Faktor 6, den man üblicherweise vorfindet und mit dem ich gerechnet hatte.
Weil keine Angaben zu den Lumen dastehen, wird der Faktor irgendwas zwischen 6 und 12 sein.
Uli

[hgk]

[quote=1956-1969]
Mittlerweile habe ich gesehen, das ich einem offensichtlichen Fehler im Datenblatt der Igellampe aufgesessen bin:
http://home.arcor.de/djjulian/uli/dbled.de
Da steht doch glatt 3,5lm/W, was aber mit dem Rest nicht zusammenpasst.
Revision:
Die Igellampe hat wohl 1W, aber unmöglich 3,5lm/W.
Die alte 15W-Lampe hat 6,5 mal 15 gleich 100lm.
Die Igellampe hat, wenn moderne Technik, nach hgk 80 mal 1 gleich 80lm.
Also vergleichbar hell.
Zum Faktor: 80:6,5 gleich 12. Immerhin doppelt so groß wie der Faktor 6, den man üblicherweise vorfindet und mit dem ich gerechnet hatte.
Weil keine Angaben zu den Lumen dastehen, wird der Faktor irgendwas zwischen 6 und 12 sein.
Uli[/quote]

Die einzig vernünftige Angabe sind nun mal Lm/W, weil das simpel ausgedrückt aussagt, wieviel Licht bei der vorgebenen Leistung aus dem Leuchtmittel oder der Leuchte kommt.
(vgl. mit PS/l Hubraum, es würde wohl keiner sagen ein Mercedesmotor ist um den Faktor 6 besser als ein Käfermotor, das hat nur Sinn, wenn man PS und Hubraum dazu angibt, oder?)

Lm/W ist eine klare physikalisch/technisch meßbare, überprüfbare und reproduzierbare Angabe.

Wenn der Hersteller nicht sagt wieviel das bei seinem Produkt ist, kann man keine Lichtberechnung machen und natürlich auch nicht mit anderen Produkten vergleichen. Und bei LED war man vor 20 Jahren noch über 0,001 lm/W dankbar und heute ist man bei 100 Lm/W auf dem Markt und deutlich mehr im Labor angekommen.
Und solange man nicht weiß, was aus dem Igel tatsächlich rauskommt, ist alles Spekulation ...

MsG
Hans

[Thomas Held]

Hallo Klemens,

die Blinkerleuchten sollten originalerweise 15 W-Typen sein, jedenfalls haben die Kurzhuber bis Anfang der 70er noch solche verbaut gehabt, daher die Langhuber sicher erst recht.
Die Helligkeit nur auf die Leistungsaufnahme runterzubrechen, ist auch zu einfach. Hinter die gelben Pallas-Bremslichter gehoeren 7 W-Gluehlampen.
Die Bremslichter der alten Rueckleuchtenversion bis 4/70 wurden irgendwann mit 18 W-Lampen ausgeruestet - es gibt die Messingtraeger mit original aufgedruckter Leistungsangabe.
Die 18 W-Versionen muss man suchen, findet man aber auch - 15 W gibt es ueberall.
Gruss,

Tom

[Pit]

Auf Anhieb finde ich zwei Möglichkeiten interessant:
1. Verringerung der Belastung bei 6V-Anlagen
2. Erhöhung der Helligkeit bei kleinem Rücklicht.
zu 2. Glühlampe 6,5lm/W zu LED ca. 65lm/W bedeutet eine Verzehnfachung des Wirkungsgrades => von ca. 5% auf ca.50% =>Verringerung der Wärmeleistung von 95% auf 50% => die 15W Glühlampe erzeugt eine Wärmeleistung von ca. 14W und eine Lichtleistung von ca.1W, dafür könnte ich also eine LED mit einer Leistungsaufnahme von ca. 28W einbauen, die bei gleicher Wärmeleistung eine Lichtleistung von ca. 14W hätte.
Richtig?
Grüße,
pit

[symphatique]

http://www.schulzik.de/Gluehlampen/12-V ... --705.html

Der Link ist nur ein Beispiel der Verfügbarkeit der 15Watt Lampen.
Ich kann beim hiesigen Autoteilehändler problemlos individuelle Mengen aller im Handel erhältlichen Glühlampen bestellen (nicht ATU ). Sogar 12 Volt / 2Watt mit Schraubsockel für die Instrumente meines Midget...
Wenn man auf der Seite runterscrollt, sieht man eine 15Watt Glühlampe und dort auch den entscheidenen Unterschied: der Glaskolben ist grösser und kann deshalb die Streuscheibe der Rücklichtkappe anschmoren. 21 Watt gleich gross und noch wärmer.
Bei den Blinkleuchten wähle ich zwischen 15 und 18 Watt, je nach Zustand des Blinkrelais ergibt sich daraus ein guter Blinktakt.
Die Leuchten unserer Autos sind auf rundum abstrahlende Glühlampen angewiesen, damit der Spiegel die gesamte Streuscheibe an/ausleuchtet. Oldtimer halt...

Schmorenden Gruss
Volker

[Langhuber]

die Blinkerleuchten sollten originalerweise 15 W-Typen sein, jedenfalls haben die Kurzhuber bis Anfang der 70er noch solche verbaut gehabt, daher die Langhuber sicher erst recht.

Interessant, das wusste ich nicht, aber die 21 Watt Birnen bereiten keine offensichtlichen Probleme.

Die Helligkeit nur auf die Leistungsaufnahme runterzubrechen, ist auch zu einfach.

Sehr richtig. Es kommt noch etwas dazu was die "Viel hilft viel"-Philosophie bei den LED-Weihnachtsbäumen und die l/W Geschichte relativiert:
Die Glühfäden der Originallampen sitzen im Brennpunkt eines Parabolspiegels, der alles Licht, auch das was nach hinten abgestrahlt wird, Richtung Streuscheibe reflektiert. So ein Weihnachtsbaum strahlt aber irgendwohin. Ich käme nie auf die Idee, so ein Ding irgendwo einzusetzen.
Was ich maximal versuchen werde, ist die Bauform, von der ich ein Bild von ELV beigefügt habe. Da hat man die Chance, dass mehr Licht rauskommt als bei 15W Birnen. Aber sicher bin ich mir auch nicht.

Klemens

[Langhuber]

Der Link ist nur ein Beispiel der Verfügbarkeit der 15Watt Lampen.

Die 15W-Lampen zu kriegen ist ja wirklich nicht das Problem.

Aber ich habe bei dem von Dir angeführten Link einen wunderschönen verchromten Benzinfilter gefunden.
[attachment 9002 filter.jpg]
Und wenn ich schon (nun zum zweiten Mal in dieser Woche) nachts meinen unkeuschen Gedanken nachgehe, dann will ich doch wenigstens in Schönheit und mit Stil sündigen und nicht mit so billigem Plastikramsch aus dem 1€-Shop.

Klemens

[hgk]

[quote=hgk]
Die klassische Glühlampe hat ca. 6,5 lm/W und eine Halogenlampe etwa 10 lm/W, mit hin bekommst Du bei 15 W zwischen 100 und 150 lm.
und jetzt suchst Du die LED Leuchte, die das kann. Richtig gute LED Leuchten mitklaren oder weißen Sreuscheiben haben derzeit 80 - 100 lm/W, die oben komt da noch nicht mal ansatzweise hin.
Hinzu kommt das Thema mit der Filterwirkung ...
MsG
Hans[/quote]

Hallo Klemens,

das Produkt aus dem Katolog hat insgesamt 3,5 lm, Du brauchst in der Summe 100 - 150 lm ... (s.v.)
Deshalb sagte ich ja: probiere es aus.

Hallo Pit,

obwohl die LED einen deutlich besseren Wirkungsgrad haben, wird immer noch das meiste in Wärme umgewandelt ...
Und dann wird es bei 28 W LED wohl auch deutlich zu warm werden. Außerdem schränkst Du dann die Lebensdauer deiner LED stark ein, weil die braucht es kühl ...
Mal abgesehen davon, daß sich dein Hintermann für den Nebelscheinwerfer bedankt ...

MsG
Hans

[Pit]

Hallo Hans,
stimmt das nicht, dass die 28W LED ungefähr so viel Wärme erzeugt, wie die 15W Glühlampe?
Grüße,
pit

[DS20_break]

Der Link ist nur ein Beispiel der Verfügbarkeit der 15Watt Lampen.

Die 15W-Lampen zu kriegen ist ja wirklich nicht das Problem.

Aber ich habe bei dem von Dir angeführten Link einen wunderschönen verchromten Benzinfilter gefunden.
[attachment 9002 filter.jpg]
Und wenn ich schon (nun zum zweiten Mal in dieser Woche) nachts meinen unkeuschen Gedanken nachgehe, dann will ich doch wenigstens in Schönheit und mit Stil sündigen und nicht mit so billigem Plastikramsch aus dem 1€-Shop.

Klemens

wahrscheinlich für 6mm Schlauch.