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Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: So 13. Sep 2015, 17:54
von Hans-Uwe Fischer
"Ich hatte leider in meinem Post die ? Vergessen. Was dann wiedermal zeigt wie schwer es ist, sich geschrieben so auszudrücken dass man nicht falsch verstanden werden kann."
Die rhetorisch zusammengebastelten Rettungsversuche sind häufig unterhaltsamer, als pannenübersäte Reiseberichte.
HUF
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: So 13. Sep 2015, 18:37
von anieder
Hallo HUF
Vielen Dank für die Blumen.
Freut mich dass du dich amüsierst. So hat jeder seinen Grund sich an diesem Forum zu erfreuen.
Gruß
Andreas
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: So 13. Sep 2015, 19:11
von Jürgen
Hallo,
Hardys Hypothese halte ich für sehr wahrscheinlich, heiße Ablagerungen im Brennraum können auch Zündquelle sein, die schon vor dem regulären Zündzeitpunkt die Verbrennung einleiten. Bei klopfender Verbrennung werden diese Ablagerungen weiter aufgeheizt und das Klopfen verstärkt sich. Durch diese Aufheizung können sich diese Ablagerungen lösen und anschließend sind weitere Verbrennungen wieder regulär.
Wenn Klopfen/Klingeln auftritt, sollte man sofort Gas wegnehmen, sonst hat man schnell ein Loch in einem Kolben.
Bei hoher Drehzahl und hoher Geschwindigkeit wird das Klopfgeräusch aber leider von dem allgemeinen normalen Krach überdeckt und ist nur schwer herauszuhören.
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: So 13. Sep 2015, 20:13
von Hans-Uwe Fischer
@ Andreas: Dem ist wohl so.
Grüsse zurück.
ZITAT: " Wenn Klopfen/Klingeln auftritt, sollte man sofort Gas wegnehmen, sonst hat man schnell ein Loch in einem Kolben. "
... oder die Drehzahl durch Zurückschalten erhöhen.
Bis die Flammenfront sich von der Zündkerze ausgehend, das restliche Zündgemisch soweit komprimiert hat, dass eine Selbstzündung des Restgemisches stattfindet, hat die Drehzahl dafür gesorgt, dass das restliche Gemisch durch "Vergrösserung" des Brennraumes und damit einhergehend eine Dekommpression passiert, keine "Nachexplosion" (Klopfen) i.d.R. stattfinden kann.
Mir persönlich gefällt der Ausdruck "Klopfen/Klingeln" überhaupt nicht. Das assoziiert, als ob es das Gleiche wäre. So wie z.B. "Drehzahl/Geschwindigkeit".
HUF
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: So 13. Sep 2015, 20:29
von priusb78
Ich hatte ein ähnliches "Klingeln/Klopfen" wie Henning, allerdings im 5. Gang bei Vollgasbeschleunigung oberhalb von 120 km/h. Es klang wie "eine Handvoll Kieselsteine fallen unregelmäßig auf einen Steinboden". Gas wegnehmen und das Geräusch war weg. Bei sanftem Gasgeben trat das Geräusch nicht auf.
Ich bin dann 150 km Autobahn bei gut 140-150 km/h gefahren. Seit dem ist das Geräusch nicht mehr aufgetreten.
Gruß Thorsten
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: So 13. Sep 2015, 23:04
von anieder
Hallo
Noch ein Versuch für die, die sich nicht nur amüsieren wollen.
https://books.google.fr/books?id=itkiBg ... ng&f=false
In der wissenschaftlichen Betrachtung der motorischen Verbrennungsvorgänge wird nicht zwischen klingeln und klopfen unterschieden.
Gruß
Andreas
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 09:13
von Hans-Uwe Fischer
"In der wissenschaftlichen Betrachtung der motorischen Verbrennungsvorgänge wird nicht zwischen klingeln und klopfen unterschieden."
... auweia! Wie willst Du da wieder raus?
Da nützen auch keine Anführungsstrichen oder Fragezeichen mehr. Nicht einmal der übliche Verweis auf eine kaputte Tastatur
HUF
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 09:34
von DS20_break
[quote=anieder]
Hallo
Noch ein Versuch für die, die sich nicht nur amüsieren wollen.
https://books.google.fr/books?id=itkiBg ... ng&f=false
In der wissenschaftlichen Betrachtung der motorischen Verbrennungsvorgänge wird nicht zwischen klingeln und klopfen unterschieden.
Gruß
Andreas[/quote]
Bin ich froh, dass meine Ohren keine Wissenschaftler sind - die können das unterscheiden

Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 10:36
von anieder
Hans-Uwe Fischer hat geschrieben:
"In der wissenschaftlichen Betrachtung der motorischen Verbrennungsvorgänge wird nicht zwischen klingeln und klopfen unterschieden."
... auweia! Wie willst Du da wieder raus?
Da nützen auch keine Anführungsstrichen oder Fragezeichen mehr. Nicht einmal der übliche Verweis auf eine kaputte Tastatur
HUF
Hallo,
Da muss ich gar nicht raus. So einfach ist das.
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli
Gruß
Andreas
Re: Seltsames Motorphänomen
Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 10:50
von anieder
[quote=DS20_break]
[quote=anieder]
Hallo
Noch ein Versuch für die, die sich nicht nur amüsieren wollen.
https://books.google.fr/books?id=itkiBg ... ng&f=false
In der wissenschaftlichen Betrachtung der motorischen Verbrennungsvorgänge wird nicht zwischen klingeln und klopfen unterschieden.
Gruß
Andreas[/quote]
Bin ich froh, dass meine Ohren keine Wissenschaftler sind - die können das unterscheiden

[/quote]
Hallo Hardy
Sagt ja keiner dass es nicht verschiedene Klangformen gibt.Im Gegenteil. Ich wollte ja nur darauf aufmerksam machen das es weit mehr als genau und eindeutig zwei Arten der nicht normalen Verbrennung gibt.
und wenn man den eigenen Schatten überspringt und sich auf das Wissen anderer einlässt, dann kann man in den Quellen lesen, Wieso das so ist. damit meine ich nicht dich.
Und in der zweiten Quelle ist auch der Hinweis auf die Wahrscheinlichkeit der Ölkohle als Grund für Hennings Geräusche.
Gruß
Andreas