Seite 2 von 3
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Di 30. Mai 2017, 20:47
von ...hannes
Aufs Augenmaß alleine würde ich mich nicht zu sehr verlassen, Joe. Wenn du dir den Spielraum zwischen den oberen und den unteren Anschlag- Dämpfergummis ansiehst, erkennst du, dass dieser Weg sehr begrenzt ist. Dank der Elastizität der Dämpfergummis gehören diese zwar zumindest teilweise ebenfalls noch zum Federweg, trotzdem sollte in Fahrhöhe der Abstand zum unteren und oberem Anschlag etwa gleich sein. An den hinteren Schwingen kannst du das leicht und schnell kontrollieren, vorne erst nach Abbau der Abdeckbleche.
Falls die Zugstufe deiner Federkugeln unterdämpft sein sollte (was ich mir nur bei den sogenannten Komfort- Kugeln vorstellen kann), kommt es zwar beim Ausfedern zum (abrupten) Kontakt mit den oberen Anschlaggummis, bei stehendem Fahrzeug (und laufendem Motor, Fahrzeug auf Fahrhöhe) spielt die Unterdämpfung jedoch keine Rolle.
lg
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Di 30. Mai 2017, 20:52
von wettem
hallo Joe,
Hattest Du die Höhenkorrektoren zerlegt und wenn ja auch gut entlüftet?
viele Grüße
Mike
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 00:12
von Til
da ist mit ziemlicher Sicherheit zuviel Druck in den Kugeln - vordere Kugeln hinten montiert - evtl auch nur eine vordere Kugel hinten - oder falscher Fuelldruck?
Die Kugel kann nicht "ausfedern", da die Membrane aufgrund des zu hohen Drucks am "Boden" der Kugel anliegt - Einfedern geht immer noch.
Mit richtigem Druck ist der Spuk vorbei - viel Erfolg - Til
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 07:26
von Gerhard Trosien
Vordere Kugel (mit Solldruck) hinten montiert: das hatte ich letztes Jahr, Missverständnis beim telefonischen Bestellen... Das Auto hat hinten GAR NICHT gefedert!
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 08:33
von Joe
Hallo zusammen,
@wettem:die Höhenkorrektoren waren nicht demontiert, könnte aber eine Idee sein.
@hannes: Es sind wie gesagt sicher nicht die Endanschläge, das harte Anschlagen ist kurz über Normalstellung. Ich denke aber inzwischen es geht Richtung Kugeln.
Kugeln hinten/vorne habe ich sicher nicht vertauscht. Den Druck habe ich bei neuen Kugeln nicht geprüft.
Til`s Gedanke hört sich für mich aus folgendem Grund plausibel an!
Es sind geschweißte IFHS-Kugeln verbaut. Unabhängig voneinander habe ich von 2 Händlern für hinten Kugeln mit 40bar! erhalten. Auf Nachfrage hieß es, von Fahrzeug-techniker neu berechnet und so richtig. Früher waren es 26bar(?), dass empfand ich als grenzwertig gering. War ja auch die Angabe für die Geschraubten.
Die vorderen vom Händler haben 75bar anstelle von den bisherigen 59bar.
Ich habe mir in die Richtung keine Gedanken gemacht, weil ich immer mal wieder gerne die CX Kugel verbaut habe und die haben ja ähnliche Werte.
Jetzt kommt der Eindruck auf, es könnte an den neuen Super-Kugeln liegen.
Jetzt hoffe ich, dass ich vor Freitag nochmal in die Werkstatt komme, dann geht es nämlich in den Urlaub. Davor hätte ich gerne ne Antwort für euch.
Ich würde dann mein "Kugellager" durchstöbern nach passenden Kugeln. Ich habe bis jetzt nämlich nur neue 40bar gegen eben solche eines Bekannten getauscht....
Viele Grüße
Joe
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 09:38
von Pit
Wie oben geschrieben, liegt die Membran in den hinteren Kugeln bei 40bar fast an.
pit
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 10:06
von Joe
Dann mal wieder die dumme Frage: Warum wird das dann so verkauft? O-Ton eines Händlers auf meine Nachfrage: Dies wurde von einem Fahrwerksingenieur so berechnet und passt viel besser zum DS!
Aber jetzt warten wir mal ab, was mein neuerlicher Kugelwechsel bringt!
Viele Grüße
Joe
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 10:35
von Pit
Dann sollte man dem Ingenieur mal den Artikel von Dipl. Phys. Ulrich Schwinn aus der hp4/98 zum Lesen geben. Oder selber lesen.
Grüße,
Pit
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 12:07
von symphatique
Was muss man da neu ausrechnen??
Citroën hat in den letzten Baujahren geschweisste Kugeln verbaut.
Vorne 75, hinten 35 bar. Siehe Werkstatthandbuch.
Deshalb passten die CX-Kugeln mit 75 vorne und 40bar hinten in der Zeit, als es, warum auch immer, nur geschweisste Kugeln mit Fülldruck der teilbaren Kugeln (59 vorne, 26 hinten) gab, besser. Die 5bar mehr hinten führen nicht zu dem von Joe beschriebenen Effekt.
Sehrwohl aber eine "zu volle" Kugel, da dann die Membrane nicht in der Mitte steht, sondern in Richtung Federzylinder den Weg begrenzt.
Also Kullern raus, prüfen und zurück damit.
Vielleicht sind es tatsächlich vordere Kugeln mit falscher Beschriftung. Kann ja mal passieren ...
Btw: das Werkstatthandbuch definiert bei geschweissten(gezogenen) die Verschleissgrenze vorne 55, hinten 25bar. Ein Schelm, wer bei Fülldrücken (59,26)der lange gelieferten Bollern Böses denkt ...
MfG
Volker
PS: Petermann hatte übrigens für seine DS sog. Treffenkugeln, deutlich überfüllt, die er einbaute, um damit das schwere Equipment für Kugelservice (dicke Stickstoffflaschen, Apparaturen) mit gewohntem Komfort zu transportieren.
Re: DS federt nicht aus....
Verfasst: Mi 31. Mai 2017, 12:20
von symphatique
PPS:
nicht falsch verstehen, ich wollte keineswegs die Rechnung von Ulli kleinreden, kenne ihn und seinen Aufsatz sehr gut und bin damit sehr einverstanden.
Vielleicht hat die Nase eines der Kugelanbieter es ja nach den vielen Beschwerden bezüglich des Fülldruckes mal in Ulli´s Aufsatz verschlagen und schwupp, ist die Technikerrechnung und deren Quelle (die er hoffentlich nennt) erklärt.
Alles wird gut ...