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Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 08:37
von Martin K.
Hallo!
Selten ist relativ. Gut 10 % der Produktion waren Breaks, immerhin 160.000. Vermutlich sind die meisten zwar überproportional schnell verschlissen worden - das hat sich inzwischen jedoch relativiert. Was überlebt hat, wird erhalten.
Der hohe Nutzwert eines Break ist unbestritten. Aber: wer sucht bei enem Oldtimer den Nutzwert? Das ist eine Minderheit.
Wer heute von einer DS träumt, hat die Limousine im Kopf. Meist eine jüngeren Datums, gut motorisiert und als Pallas mit Leder.
Und genau das spiegeln die Preise wider.
Dazu kommt, dass der Break zwar interessant und originär gestaltet ist, aber von den Allermeisten nun nicht gerade als "schön" empfunden wird. Mit einem Break erntet man keinen spontanen Beifall auf der Straße, mehr halt etwas für Kenner.

Der Normalfall, also der am meisten verkaufte ID/DS-Kombi, ist der Break. Die Versionen Familiale (drei Sitzreihen) und Commerciale (in Deutschland nie angeboten) sind seltener. Der Commerciale ist inzwischen sogar sehr rar, weil er fast nur an Gewerbetreibende ging und inzwischen längst verbraucht ist.
Die vierte Version ist übrigens die Ambulance - sie wurde am längsten gebaut, noch bis 1976.
"Confort" ist lediglich eine Ausstattungsvariante eines Break.

Grüße

Martin

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 10:37
von meteosat
Danke. Dann werde ich wohl weiter warten müssen, bis mal wieder ein Break angeboten wird, "mein" Break.
Mir ist noch nicht ganz klar, was es mit dem Familiale auf sich hatte. Wer sitzt freiwillig mit Blick nach hinten? Oder ist das vor allem für zierliche Menschen wie mich gedacht (1,93m), die genug Beinfreiheit in der zweiten Reihe suchen?

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 12:11
von MichaIN
Hallo meteosat!

Die Sache ist so, bei zwei Punkten bin ich nicht ganz sicher (siehe Fragezeichen):

- Die "normalen" Breaks haben zwei Klappsitze quer zur Fahrtrichtung zum Aufklappen aus der Ladefläche, also hinter der Rückbank im Kofferraum.
Die Rückbank ist normal umklappbar.

- Die Commerciale sind etwas sparsamer ausgestattet und haben keine (?) Quer-Klappsitze, sonst wie die normalen Breaks.

- Die Familiale haben eine Rückbank, die weiter hinten zwischen den Radkästen montiert ist, schmaler (2 Personen) und nicht klappbar (?) ist. Dadurch kleinerer Kofferraum.
Keine Klappsitze im Kofferraum, dafür drei (!) Klappsitze direkt hinter den Vodersitzen, also quasi im Fußraum der Hinterbänkler. Man sitzt darauf ganz normal in Fahrtrichtung, schaut also nach vorn.

Von der Seltenheit her:
Am Häufigsten sind Breaks (am Häufigsten gebaut), dann Familiale (seltener, aber nicht so verschlissen), dann Commerciale (aufgebraucht). Und dann kommen die Ambulance. Bitte korrigiert mich, wenn's nicht simmt.


Und was die Beliebtheit, Seltenheit und Preise angeht: Der Markt ist einfach kleiner und unbewegter, weniger Interessenten treffen auf weniger Autos. Wenn man keinen Break sucht, sieht man vielleicht ein günstiges Auto, sucht man dringend einen, gibt's grad nix passendes. Und die gut restaurierten werden meist behalten (außer Ausnahmen ;-).

Gruß,
Michael

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 13:02
von Martin K.
Hallo Michael,

deine Zusammenfassung ist perfekt!
Die hintere, etwas schmalere Bank der Familiale ist nicht klappbar, richtig, aber man kann sie herausnehmen. Das ist aber etwas aufwändig.
Da man bei der Familiale die Füsse dort hat, wo bei Break und Limousine der Tank ist, sitzt der Familiale-Tank dort, wo bei Limousine (Korrekt: Berline) der Kofferraum bzw beim Break die zwei Zusatz-Klappsitze sind. Das Chassis ist also etwas anders.
Grüße
Martin


Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 13:22
von meteosat
Danke für die super gute und superschnelle Antwort.
Aber eine Frage ist für mich noch offen: Warum Familiale?
Die anderen Varianten leuchten mir ein:
Break - entweder Siebensitzer oder großer Kofferraum
Commerciale - Fünfsitzer mit großem Kofferraum
aber Familiale? - Was bringt es, die vordere Reihe umzuklappen? Gepäck wird ja zum Geschoß. Oder ist das wirklich die Beinfreiheit?

Ratlos, Dieter

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 14:27
von Michael Klette
Noch ne kleine Anmerkung.Die Ambulance hat eine geteilt umklappbare Rücksitzbank und keine Sitze im Kofferraum.Die Familiale hat trotz der hinteren Bank noch einen Kofferraum,dieser ist auch noch als solcher zu gebrauchen.
An herumfliegende Gepäckstücke hat zu Zeiten der DS noch niemand gedacht.
Gruß Michael

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 21:55
von MichaIN
Hallo meteosat-Dieter!

Na, die Familiale heißt so, weil die ganze Familie drin sitzen kann (je nach Kuschelfaktor 7-9 Leute). Und Gepäck geht auch noch rein.
"Familiale" gab's schon zu 11CV-Zeiten, und später noch im CX, sowie im Peugeot 504 und 505, ich glaube sogar im seligen 402 (!), 403 und 404. Das ist französische Tradition.

Du hast das mit den Sitzen in der ID Familiale noch falsch vor Augen:

1. Reihe: Fahrer / Beifahrer (+ notfalls ein Mittelfahrer)
2. Reihe: Klappsitze 3 x, man schaut nach vorn. Wenn man sie nicht braucht, bilden sie die Fußstütze für die:
3. Reihe: Sitzen wie auf der Rückbank der Limousine, nur etwas schmaler. Der Premiumplatz mit ca. 1m Fußraum.

Und danach kommt dann der Kofferraum, nach vorne sauber von der Lehne der 3.Reihe begrenzt...

Hast Du denn noch gar kein DS-Buch? ;-)


Aber mal als Frage in die Runde: Hatten nur die flachen Ambulancen die geteilt klappbare Lehne, oder auch die Standard-Breaks? War das ein Extra?

Gruß,
Michael

PS: Martin, danke für's Lob! Und das aus so berufenen Munde ;-)

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 22:04
von meteosat
Wußte gar nicht, dass man ein Buch besitzen muss, um sich für ein Auto zu interessieren. Naja, aber haben tu ich tatsächlich eins (Puiboube). Bei allen schönen Bildchen und Skizzen ist mir aber leider nur klar geworden, wie das funktioniert. Nicht, warum.
Und ich vermute, das ging noch mehr Menschen so. Schließlich gibt es die Break-Variante heute in allen Kombis. Das Konzept des Familiale ist ausgestorben. Vielleicht macht es ja das interessieren, wie bei den Dinosauriern.
Gruß, Dieter

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 22:14
von Martin K.
Ist es das "Das große DS-Buch"? Dann hast Du zwar schöne Bilder aber ein schlechtes Buch. Vermutlich das schlechteste auf dem Matrkt und das mit den meisten Fehlern. Kauf dir mal das Buch "Citroën DS" von John Reynold und Jan de Lange. Das ist prima um seine DS und alle D-Modelle kennen zu lernen!
Grüße
Martin

Re: Tipps für BREAK

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 22:39
von Durangonow
Hi,

ich hab auch mal 2 Fragen zum Break:

1. Was wurde aus DS ...FF 7796 ? Das war mein 23er Kombi, BJ Nov. 1974, verkauft nach Stuttgart an einen Hr. Wienzek, Parkettleger (der mich später verklagen wollte deswegen, lange Story ohne Sinn). Er war weinrot, innen auch, aussen graues Dach + Heck, wie original, und ein ECHTER 23er. Mit grosser 1800er AHK, neuem Dach, und vollsaniert. Er hat ihn wohl nach wenigen Tagen rechts "aufgemacht", an der Hausecke, so elend lang wie der ja dooferweise war, 5 Meter. Ich hab immer überlegt, ob das einer von den Kombis war, die Schneider in Geislingen inseriert ???

Hat 1999 genau 8500 DM gebracht. Dazu gab es 2 Heckklappen und den Wagen voll guter Teile. Da mein SM 8777 DM kostete, fand ich den Tausch fair, 277 Mark für 700 ccm Hubraum dazu und weniger Kofferraum :-), dazu mehr Nockenwellen und mehr Lampen vorn. Oder nicht ?

Trotzdem stand ich auf der Brücke über der A7, sah ihn nach Süden fahren, und hab geheult, schade. Der SM hat für vieles mehr als entschädigt, aber mein erstes eigenes Auto war dieser 23er Kombi. 1992 bei AFD für 6500 gekauft, das Wrack.

2. Wie viele 23er Breaks sind noch da ? Man sieht echt nie welche. Mehr als 20 sind das niemals mehr, oder doch ?

Carsten