autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
- Stephan J.
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- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Meines Wissens wurde die Höhenverstellung immer dann serienmäßig mit verbaut, wenn auch die Schwenkscheinwerfer zum Einsatz kamen. Sinn der Höhenverstellung war wirklich, die Nickbewegungen beim Beschleunigen und Bremsen praktisch ohne Zeitverzögerung auszugleichen - eine sinnvolle Sache, denn durch die weiche, komfortable Federung tauchen die Wagen ja beim Beschleunigen hinten tiefer ein als konventionell gefederte Autos und beim Absenken vorne und Anheben hinten verkürzt sich ohne Korrekturmechanismus die Leuchtweite der Scheinwerfer.
Wenn die Züge im Laufe der Zeit verrotteten, stellte man die Höhenverstellung gern fest - entweder durch Einbau einer starren ID-Scheinwerferhalterung oder durch Bastellösungen à la Schaumstoff. Als ich vor zehn Jahren bei meinem ID die Schwenkscheinwerfer nachrüstete, habe ich aus dem D Super 5-Teileträger, den ich dafür ausgeschlachtet habe, auch nur die Schwenkleuchten, nicht aber die Höhenverstellung übernommen, da die verrottet war und bei der Demontage zerbröselte.
Ich hätte die notwendigen Teile gern neu gekauft, um die Sache komplett zu haben, bei den Teilehändlern sagte man mir aber, dass es für den Mechanismus nichts gäbe und ich mir das Zeug aus Hydraulik- oder Bremsleitungen selbst anfertigen müsse und selbstgebaute Halteschellen dranlöten solle. Da ich faul bin und mir bei der Instandsetzung meines Wagens nach einem schlimmen Unfall sowieso die Zeit weglief, habe ich dann aber drauf verzichtet...
Das ist aber schon eines der geniales Konstruktionsdetails, die die Besonderheit der D-Modelle ausmachen. Und eine Lösung, die den starren Scheinwerferhöhenverstellungen der heutigen Kombis meilenweit überlegen ist.
Gruß,
Wenn die Züge im Laufe der Zeit verrotteten, stellte man die Höhenverstellung gern fest - entweder durch Einbau einer starren ID-Scheinwerferhalterung oder durch Bastellösungen à la Schaumstoff. Als ich vor zehn Jahren bei meinem ID die Schwenkscheinwerfer nachrüstete, habe ich aus dem D Super 5-Teileträger, den ich dafür ausgeschlachtet habe, auch nur die Schwenkleuchten, nicht aber die Höhenverstellung übernommen, da die verrottet war und bei der Demontage zerbröselte.
Ich hätte die notwendigen Teile gern neu gekauft, um die Sache komplett zu haben, bei den Teilehändlern sagte man mir aber, dass es für den Mechanismus nichts gäbe und ich mir das Zeug aus Hydraulik- oder Bremsleitungen selbst anfertigen müsse und selbstgebaute Halteschellen dranlöten solle. Da ich faul bin und mir bei der Instandsetzung meines Wagens nach einem schlimmen Unfall sowieso die Zeit weglief, habe ich dann aber drauf verzichtet...
Das ist aber schon eines der geniales Konstruktionsdetails, die die Besonderheit der D-Modelle ausmachen. Und eine Lösung, die den starren Scheinwerferhöhenverstellungen der heutigen Kombis meilenweit überlegen ist.
Gruß,
Stephan J.
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Citroën ID 19 B, EZ 19.05.1969 ("Der Frosch")
Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
Opel Olympia Rekord P1, EZ 18.02.1959
http://www.buch-jaenicke.de
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- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Stephan J. schrieb:
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> Meines Wissens wurde die Höhenverstellung immer
> dann serienmäßig mit verbaut, wenn auch die
> Schwenkscheinwerfer zum Einsatz kamen.
Hallo Stephan,
das ist definitiv nicht so gewesen!
Meine DS hatte kein Schwenk, aber Nick...
Gruss,
Tom
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> Meines Wissens wurde die Höhenverstellung immer
> dann serienmäßig mit verbaut, wenn auch die
> Schwenkscheinwerfer zum Einsatz kamen.
Hallo Stephan,
das ist definitiv nicht so gewesen!
Meine DS hatte kein Schwenk, aber Nick...
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Oh, dann hätte ich mich genauer ausdrücken sollen: Es gab keine Schwenk ohne Nick, aber schon bei manchen Ausführungen Nick ohne Schwenk.
Hoffe, das stimmt jetzt so...
Gruß,
Hoffe, das stimmt jetzt so...
Gruß,
Stephan J.
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Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Liebe Freunde,
erstmal 1000 Dank für die vielen Hinweise! Habe auch hier im Forum diverse ältere Beiträge dazu entdeckt, aber da geht es halt meist nur um: "Was ist original und wurde wann von wem unter welchen Umständen gebaut und was nicht?" und diese Diskussion ist für die komplette Rekonstruktion einer solchen Anlage "aus den Vollen" nicht wirklich hilfreich. Danke auch für die diversen Bilder des links-rechts-Schwenkmechanismus, aber der ist ja zum Glück da und funktioniert. Hatte mich auf konkrete Fotos von den Höhenverstellungs-Teilen gefreut, die da vorne unter der Haube irgendwo bei irgendwem evtl. zu sehen sind, um verstehen zu können, wie das Ganze technisch funktionieren soll und wieso da z.B. die Vorderachse da involviert ist, denn (nach Adam Riese und Eva Zwerg?) und unter Reaktivierung des Wissens über die Hebelgesetze wirkt sich doch fast nur das Absinken/Anheben des Hecks auf die Leuchtweite aus...
Aber mit dem, was an Bildern und Erklärungen eingestellt wurde, ist schon was anzufangen, danke!!!
Liebe Absolut-Original-Fanatiker, bitte ab hier nicht mehr weiterlesen und sich nicht über mich ärgern!!!
Bin halt nun mal ein begabter Improvisierer und Bastel-Tüftler, und wenn ich nur wenig Geld für ein Stückchen Draht, einen Haken und eine Feder usw. ausgebe und nach getanem Werk von den gesparten vielen Euro mit meinem Schatz einen Ausflug mache und gut essen gehe, dann freut mich das viel mehr, als wenn ich alle originalen Einzelteile mühsam und teuer zusammensuche und am Ende funktioniert es auch nicht besser als mit der Selbstbau-Lösung. Vielleicht vertage ich das Ganze auch auf den Hochsommer und sehe zu, wie ich die Break erstmal ohne das Teil durch TÜV und Einzelabnahme durchkriege.
Erstmal muss es mir gelingen, an den Reflektoren die Verbindung zu diesem ominösen drehbaren Quergestänge wiederherzustellen (und dieses Gestänge dann irgendwie mechganisch zu blockieren), damit ich von den momentan zwischen Reflektor und Scheinwerfergehäuse gesteckten Schaumgummistückchen wegkomme...oder sind die, da vor über 14 Jahren "eingebaut", inzwischen "gewachsene historische Substanz"???
Ich seh das alles nicht so verkrampft und eng, und ich fahr auch nie, nie, nie auf Treffen und Oldtimertage usw. usw. (ginge auch beruflich gar nicht) dann muss ich mir nicht dauernd jeden Kratzer vorwerfen lassen und muss nicht dauernd um original oder nicht streiten.
Wie zu sehen, mein braver alter Samba (hat auch exakt an meinem Geburtstag Erstzulassung...) fährt aus eigener Kraft bis in die Türkei, schon 15mal...darf auch dreckig werden, kann auch bei Regen, Eis und Schnee fahren und macht mir seit 24 Jahren immer wieder neue Freude und die lass ich mir auch nicht wegnehmen
und mit der "neuen" Break hab ich nichts Anderes vor...
Autos sind Fahrzeuge und keine Stehzeuge, oder???
Grüße
Stefan
erstmal 1000 Dank für die vielen Hinweise! Habe auch hier im Forum diverse ältere Beiträge dazu entdeckt, aber da geht es halt meist nur um: "Was ist original und wurde wann von wem unter welchen Umständen gebaut und was nicht?" und diese Diskussion ist für die komplette Rekonstruktion einer solchen Anlage "aus den Vollen" nicht wirklich hilfreich. Danke auch für die diversen Bilder des links-rechts-Schwenkmechanismus, aber der ist ja zum Glück da und funktioniert. Hatte mich auf konkrete Fotos von den Höhenverstellungs-Teilen gefreut, die da vorne unter der Haube irgendwo bei irgendwem evtl. zu sehen sind, um verstehen zu können, wie das Ganze technisch funktionieren soll und wieso da z.B. die Vorderachse da involviert ist, denn (nach Adam Riese und Eva Zwerg?) und unter Reaktivierung des Wissens über die Hebelgesetze wirkt sich doch fast nur das Absinken/Anheben des Hecks auf die Leuchtweite aus...
Aber mit dem, was an Bildern und Erklärungen eingestellt wurde, ist schon was anzufangen, danke!!!
Liebe Absolut-Original-Fanatiker, bitte ab hier nicht mehr weiterlesen und sich nicht über mich ärgern!!!
Bin halt nun mal ein begabter Improvisierer und Bastel-Tüftler, und wenn ich nur wenig Geld für ein Stückchen Draht, einen Haken und eine Feder usw. ausgebe und nach getanem Werk von den gesparten vielen Euro mit meinem Schatz einen Ausflug mache und gut essen gehe, dann freut mich das viel mehr, als wenn ich alle originalen Einzelteile mühsam und teuer zusammensuche und am Ende funktioniert es auch nicht besser als mit der Selbstbau-Lösung. Vielleicht vertage ich das Ganze auch auf den Hochsommer und sehe zu, wie ich die Break erstmal ohne das Teil durch TÜV und Einzelabnahme durchkriege.
Erstmal muss es mir gelingen, an den Reflektoren die Verbindung zu diesem ominösen drehbaren Quergestänge wiederherzustellen (und dieses Gestänge dann irgendwie mechganisch zu blockieren), damit ich von den momentan zwischen Reflektor und Scheinwerfergehäuse gesteckten Schaumgummistückchen wegkomme...oder sind die, da vor über 14 Jahren "eingebaut", inzwischen "gewachsene historische Substanz"???
Ich seh das alles nicht so verkrampft und eng, und ich fahr auch nie, nie, nie auf Treffen und Oldtimertage usw. usw. (ginge auch beruflich gar nicht) dann muss ich mir nicht dauernd jeden Kratzer vorwerfen lassen und muss nicht dauernd um original oder nicht streiten.
Wie zu sehen, mein braver alter Samba (hat auch exakt an meinem Geburtstag Erstzulassung...) fährt aus eigener Kraft bis in die Türkei, schon 15mal...darf auch dreckig werden, kann auch bei Regen, Eis und Schnee fahren und macht mir seit 24 Jahren immer wieder neue Freude und die lass ich mir auch nicht wegnehmen
und mit der "neuen" Break hab ich nichts Anderes vor...
Autos sind Fahrzeuge und keine Stehzeuge, oder???
Grüße
Stefan
-
WernerDresden
- Beiträge: 147
- Registriert: So 30. Jan 2005, 02:22
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Nur als Ergänzung: Die Höhenverstellung gab es auch schon vor 68!
Werner
Werner
Werner
______
DS21
und TR6 PI
______
DS21
und TR6 PI
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
ZITAT von stefha :
"darf auch dreckig werden, kann auch bei Regen, Eis und Schnee fahren und macht mir seit 24 Jahren immer wieder neue Freude und die lass ich mir auch nicht wegnehmen
und mit der "neuen" Break hab ich nichts Anderes vor...
Autos sind Fahrzeuge und keine Stehzeuge, oder???
SO IST ES !!!
Meine Autos werden auch im Alltag genutzt !
Bei Eis und Schnee halte ich mich raus.
Solange kein Salz auf den Strassen ist ,ist alles gut.
ÜBRIGENS:::::::::::::::TOLLER SAMBA !!!!!!!!!!!GLÜCKWUNSCH!!!!!!!!!!!!!
Weiterhin gute Fahrt wünscht
Sam
"darf auch dreckig werden, kann auch bei Regen, Eis und Schnee fahren und macht mir seit 24 Jahren immer wieder neue Freude und die lass ich mir auch nicht wegnehmen
und mit der "neuen" Break hab ich nichts Anderes vor...
Autos sind Fahrzeuge und keine Stehzeuge, oder???
SO IST ES !!!
Meine Autos werden auch im Alltag genutzt !
Bei Eis und Schnee halte ich mich raus.
Solange kein Salz auf den Strassen ist ,ist alles gut.
ÜBRIGENS:::::::::::::::TOLLER SAMBA !!!!!!!!!!!GLÜCKWUNSCH!!!!!!!!!!!!!
Weiterhin gute Fahrt wünscht
Sam
sam
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
stefha schrieb:
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[...]
> Ich hab im Internert bei Teilehändlern gesucht,
> null. Gibt es wirklich nicht.[...]
> Grüße
> Stefan
> Anhänge:
> Manual Nr 547.jpg 25kB
Nachdem wir nun wissen, dass es selbverstaendlich den Nicker gab und gibt (hat meine 73er Break auch), frage ich mich, was das Problem ist.... bin seinerzeit zum Sassen gegangen und der hatte so einen Zug fuer mich. Den langen meine ich, der kurze war noch gut. Das Rohr mit dem eingerosteten Originaldraht habe ich mit Kriechoel gefuettert und dann sukzessive das rostige Dreckzeug 'rausgezogen. Neuen Draht rein und gut ist.
Gibt's den Zugdraht denn nicht mehr??
Braucht noch jemand Bilder, wie das vorne eingehaengt wird bei nicht auf Neu restaurierten D's? Kann gerne mal die Kamera betaetigen, naechste Woche. Allerdings ist die Justage im Werkstatthandbuch, so ich recht erinnere. Bedarf an scans?
Ganz ehrlich, es macht nicht so sehr viel Unterschied bei meinem Break, obwohl es technisch einwandfrei funktioniert, weil die Anti-Nick-Verstellung irgendwie zu wenig und zu langsam ist. Aber sie geht.
Wie ist das bei Euch, wenn das System komplett mit Anti-Nick komplettiert ist, verstellt das wirklich so schnell, wie es wuenschenswert ist??
/d
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[...]
> Ich hab im Internert bei Teilehändlern gesucht,
> null. Gibt es wirklich nicht.[...]
> Grüße
> Stefan
> Anhänge:
> Manual Nr 547.jpg 25kB
Nachdem wir nun wissen, dass es selbverstaendlich den Nicker gab und gibt (hat meine 73er Break auch), frage ich mich, was das Problem ist.... bin seinerzeit zum Sassen gegangen und der hatte so einen Zug fuer mich. Den langen meine ich, der kurze war noch gut. Das Rohr mit dem eingerosteten Originaldraht habe ich mit Kriechoel gefuettert und dann sukzessive das rostige Dreckzeug 'rausgezogen. Neuen Draht rein und gut ist.
Gibt's den Zugdraht denn nicht mehr??
Braucht noch jemand Bilder, wie das vorne eingehaengt wird bei nicht auf Neu restaurierten D's? Kann gerne mal die Kamera betaetigen, naechste Woche. Allerdings ist die Justage im Werkstatthandbuch, so ich recht erinnere. Bedarf an scans?
Ganz ehrlich, es macht nicht so sehr viel Unterschied bei meinem Break, obwohl es technisch einwandfrei funktioniert, weil die Anti-Nick-Verstellung irgendwie zu wenig und zu langsam ist. Aber sie geht.
Wie ist das bei Euch, wenn das System komplett mit Anti-Nick komplettiert ist, verstellt das wirklich so schnell, wie es wuenschenswert ist??
/d
;-)
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Hi d,
bin durch Zufall über diesen Thread und Deine Frage gestolpert.
Auf alle Fälle funktioniert bei unserer Madame das Anti-Nick-System perfekt. Bei den ersten Fahrten mit dem Wagen fiel mir seinerzeit auf, daß beim Ampelstop die Lichtkegel nach vorne klappten und dann sofort wieder zurück. Da eh eine Birne getauscht werden mußte, nahmen wir die Lichtorgel in Augenschein und siehe da, ein paar Züge baumelten lose herum. Mit dem Einhängen hörte das "Augenzwinkern" an der Ampel auf und der Lichtkegel scheint seit dem unerschrocken tariert grade aus.
Bis dahin wußte ich überhaupt nichts von dem System, das mit der Heckachse gekoppelt ist. Ich war dann auch erst einmal baff bezüglich dieses weiteren Ingenieur-Streichs" bei dem phantastischen Fahrzeug.
Gut ausgeleuchtete Fahrten,
lunte
bin durch Zufall über diesen Thread und Deine Frage gestolpert.
Auf alle Fälle funktioniert bei unserer Madame das Anti-Nick-System perfekt. Bei den ersten Fahrten mit dem Wagen fiel mir seinerzeit auf, daß beim Ampelstop die Lichtkegel nach vorne klappten und dann sofort wieder zurück. Da eh eine Birne getauscht werden mußte, nahmen wir die Lichtorgel in Augenschein und siehe da, ein paar Züge baumelten lose herum. Mit dem Einhängen hörte das "Augenzwinkern" an der Ampel auf und der Lichtkegel scheint seit dem unerschrocken tariert grade aus.
Bis dahin wußte ich überhaupt nichts von dem System, das mit der Heckachse gekoppelt ist. Ich war dann auch erst einmal baff bezüglich dieses weiteren Ingenieur-Streichs" bei dem phantastischen Fahrzeug.
Gut ausgeleuchtete Fahrten,
lunte
70er DS21 i.e. Pallas, bleue platiné, 5 Gang-Handschaltung
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Hallo Dietmar, im Werkstatthandbuch "Aus- und Einbau von Organteilen" fand ich leider nichts zu diesem Thema(gib mir doch bitte einen Tip, wo ich suchen soll), oder habe ich es übersehen? ich fand lediglich die weiter oben als scan angehängte Zeichnung aus dem Heft "Technisches Datenbuch No. 586/4".
Zitat: "Nachdem wir nun wissen,.../... , frage ich mich, was das Problem ist...."
Das Problem ist, dass bei meiner frisch gekauften (und noch nicht abgeholten) 69er Break, krieg sie erst im März...freu..., eben aus vermutlich vergammelt und festgerostet-Gründen die Nick-Vorrichtung mit allen Teilen komplett entfernt ist und ich sie nun, ohne sie jemals bei einem Auto funktionierend gesehen zu haben, nachbauen muss. Da bin ich natürlich um jedes Detailfoto dankbar. Dass es den bzw. die Seilzüge bei Sassen gibt, habe ich inzwischen auch gesehen, aber den Preis für die sonst noch erhältlichen Teile finde ich teilweise doch etwas derb. z.B. den Verbindungsbügel "Scheinwerferzug-Ausgleichshebel DX541 74A" für 8,90, da nehm' ich doch glatt ein Stück Rundstahl aus der Bastel-Abfalltonne und bieg mir das im Schraubstock in die gewünschte Form...kann ja nicht so schwer sein.
Völlig unklar ist mir jedoch noch, wie die Bewegungen der Vorderachse in das System "integriert" werden.
Das ist auch aus den von lieben "Mitschwebern" eingestellten Bildern nicht wirklich ersichtlich.
Deswegen: Falls Du mir da irgendwie mit Detailfotos weiterhelfen kannst, würde ich mich sehr freuen...ich weiss zwar noch nicht, wie ich mich je dafür revanchieren kann, aber irgendwann gibt es sicher eine Gelegenheit...
Liebe Grüße
Stefan
Anbei noch ein Bild aus der zeit, als ich mit dem DS-Virus infiziert wurde...ich bin der Knirps ganz links
Zitat: "Nachdem wir nun wissen,.../... , frage ich mich, was das Problem ist...."
Das Problem ist, dass bei meiner frisch gekauften (und noch nicht abgeholten) 69er Break, krieg sie erst im März...freu..., eben aus vermutlich vergammelt und festgerostet-Gründen die Nick-Vorrichtung mit allen Teilen komplett entfernt ist und ich sie nun, ohne sie jemals bei einem Auto funktionierend gesehen zu haben, nachbauen muss. Da bin ich natürlich um jedes Detailfoto dankbar. Dass es den bzw. die Seilzüge bei Sassen gibt, habe ich inzwischen auch gesehen, aber den Preis für die sonst noch erhältlichen Teile finde ich teilweise doch etwas derb. z.B. den Verbindungsbügel "Scheinwerferzug-Ausgleichshebel DX541 74A" für 8,90, da nehm' ich doch glatt ein Stück Rundstahl aus der Bastel-Abfalltonne und bieg mir das im Schraubstock in die gewünschte Form...kann ja nicht so schwer sein.
Völlig unklar ist mir jedoch noch, wie die Bewegungen der Vorderachse in das System "integriert" werden.
Das ist auch aus den von lieben "Mitschwebern" eingestellten Bildern nicht wirklich ersichtlich.
Deswegen: Falls Du mir da irgendwie mit Detailfotos weiterhelfen kannst, würde ich mich sehr freuen...ich weiss zwar noch nicht, wie ich mich je dafür revanchieren kann, aber irgendwann gibt es sicher eine Gelegenheit...
Liebe Grüße
Stefan
Anbei noch ein Bild aus der zeit, als ich mit dem DS-Virus infiziert wurde...ich bin der Knirps ganz links
Re: autom. Scheinwerfer-Höhenverstellung
Hallo stefha,
witziges Foto - schönes Auto.
Hab genau so eins: EZ 03/71, beige albatros.
Bist Du Dir ganz sicher, dass das ne DSuper 5 ist?
Glaube eher, das ist ne DSuper, die "5" gab's wohl erst später.
witziges Foto - schönes Auto.
Hab genau so eins: EZ 03/71, beige albatros.
Bist Du Dir ganz sicher, dass das ne DSuper 5 ist?
Glaube eher, das ist ne DSuper, die "5" gab's wohl erst später.