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Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Sa 13. Apr 2013, 12:48
von Doctor-D
Das mit dem ABS hab ich vor 20 Jahren mal in NL gesehen, ein DS 25 turbo, mit einer im Drehsinn gekehrten CX Maschine.Die Bremsanlage war auch von einem CX, ursprünglich basierte das Auto wohl auf einer Super5, das Bremsventil ist ja ähnlich dem Stahlventil vom CX.Wie der Bursche die Raddrehzahl abgenommen hat, weiss ich nicht, kann aber nicht so schwer sein.
Nur, braucht man das?Diravi wäre ja ein echtes Zuckerl, die Lenkung habe ich schon für meinen i.e..Modernere Gemischaufbereitung ist auch noch so ein Punkt, die D-Jetronic lässt das Auto zwar fahren, aber geht teilweise etwas merkwürdig mit dem Sprit um.Erstmal schweissen, das Kleid ist noch nicht tageslichttauglich...

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Sa 13. Apr 2013, 13:37
von Michael Klette
[quote="Robert Kruse"]
Der Mann hat sich ziemlich viele Gedanken gemacht und das ganze Heck umgebaut, um zu einem harmonischeren Übergang der hinteren Kotflügel zur Kofferraumklappe zu gelangen.[/quote]

Hallo,
der Meister hätte sich eventuell zunächst mal Gedanken machen sollen, warum es keine "harmonische" Linie zwischen Haube und Kotflügel gibt. Stilistisch ist das nämlich gewollt. Fahrgastkabine incl. Kofferraum bilden nämlich eine Einheit, die von der Karosserie "eingekleidet" oder besser eingebettet wurde. Komischerweise stören sich viele an diesem Versatz, was ich echt nicht nachvollziehen kann. Für mich ist dieser Karren mehr als Frevel, warum nicht gleich Golf fahren, der hat dann auch schon die Blinker in den Scheinwerfern... :-)

Grüße Michael

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Sa 13. Apr 2013, 14:11
von Thomas Held
Hallo Michael,

bei den Stummel-Fluegeln der Ur-Modelle gibt es das "harmonische" Ende aber. Ich kann allerdings an der spaeteren laengeren Version der Kotfluegel auch rein gar nichts negatives erkennen - im Gegenteil...
Gruss,

Tom

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Sa 13. Apr 2013, 16:20
von Michael Klette
Hallo Tom,
hier wird aber über die Verlängerung der Kofferraumklappenkante zu den Kotflügeln gesprochen,bzw. über den Übergang der seitlichen Kanten der Kofferraumklappe zu den Kotflügeln.

Grüße Michael

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Sa 13. Apr 2013, 19:08
von Thomas Held
Ja, darueber spreche ich auch...?!?
Die hinteren Kotfluegel und die Kofferraumkante endeten historisch einst auf gleicher Hoehe. Spaeter wurden die Kotfluegel dann nach hinten ueber die Kante der Kofferraumklappe hinaus verlaengert, was von da an die Verwendung der komischen Haltehaken zur Aufnahme der einen, alles haltenden Schraube zur Befestigung der Kotfluegel noetig machte.
Ich dachte, darum ginge es.
Etwas verwirrt,

Tom

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Sa 13. Apr 2013, 22:38
von Robert
Hallo Tom,

hier geht es um zwei verschiedene Dinge. Die (von oben gesehen) zurückspringende Kante des Kofferraumdeckels bei Autos ab Mj. 60 ist das eine, aber der Umbau bei der roten DS betraf vor allem den Übergang der oberen Kotflügelkanten zum Kofferdeckel. Die bilden im Querschnitt von hinten gesehen keine gerade Linie, sondern der Kofferdeckel wölbt sich gegenüber den Kotflügelkanten auf. Michael beschreibt das ganz richtig als Logik des DS-Designs, aber der Fahrer der roten DS wollte einen durchgehenden Bogen, so, wie ihn auch das Heck des Cabrios aufweist. Die Tendenz ist hier natürlich ein Rundlutschen des originalen Designs, was genauso für das Ausfüllen der hinteren Stossstange mit Granny-Rückleuchten gilt. Ich würde mein Auto auch nicht so ändern wollen, aber die Sache ist zumindest konsequent und sauber durchgearbeitet worden. Wie gesagt, ich würde meine Zeit eher investieren, um ein ABS zu integrieren. Für meinen Teil bevorzuge ich nach wie vor das alte Heck mit den kurzen Kotflügeln, alleine schon wegen des geraden Verlaufs der Lichtkante, die bei den verlängerten Kotflügeln nach oben abknickt.

Viele Grüsse
Robert

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: So 14. Apr 2013, 00:21
von Medi
Die von Frank angesprochenen DSuper5-DS25-GTI wurde in der ‚Bombe Nr. 294‘ vorgestellt. Auf der HP des IDDSClub.nl findet man wie üblich (auch zu diesem Heft) extra Fotos:
http://www.citroeniddsclub.nl/showpage. ... &item=3185
[sub]Bei diesem Modell wurde übrigens tatsächlich ein CX-Motor transplantiert. Die sonst üblichere Praxis ist hingegen den Standard-23er-Motor mit einer CX-Kurbelwelle zu einem ‚Langhuber‘ umzubauen … aber das haben wir hier schon durchgekaut und ist grad nicht das Thema.[/sub]
L.G.
Dietmar

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: So 14. Apr 2013, 20:14
von sebastianklaus
Hallo Bernhard,
Mit einer Kolbendampfmaschine ist man hinsichtlich des Wirkungsgrades um Galaxien von modernen Dieselmotoren entfernt:
Ich habe mal ein bisschen gelesen und auch gegoogelt und habe ein paar Beispele:
Die allseits bekannten Schnellzugdampfloks BR 01 und Güterzugloks Br 50 (jeweils in Ihrer Originalausführung): Bester Gesamtwirkungsgrad (bezogen auf indizierte Leistung): MAXIMAL 8,5 %
Die wärmewirtschaftlich beste deutsche Dampflok, eine Güterzuglok Br. 44 mit Verbundtriebwerk und 25 atü Kesseldruck, brachte es auf einen Spitzenwert von 0,7 kg Kohle / PSi, das sind bei 7000 kcal/kg Kohle 12,8 % Gesamtwirkungsgrad (das war im Jahre 1932, danach gab es nichts annähernd wirtschaftliches mehr in Deutschland.
Die Kesselwirkungsgrade liegen dabei bei 70 - 80 %, das wird man kaum verbessern können, jedenfals nicht bei Autos oder Lokomotiven.Viel mehr als 12,8 % Gesamtwirkungsgrad geht bei einer atmosphärisch betriebenen Wechselstrom-Kolbendampfmaschine einfach nicht.

Große Schiffsdampfturbinen mit Zwischenüberhitzung und Kondensation (0,02 ata !) schaffen 35 oder 36 %.

Moderne Großdieselmotoren schaffen knapp 50 % !!

Wohlgemerkt, das sind allesamt jeweils Spitzenwerte für bestimmte Betriebspunkte.

In so einem kleinen PKW kann der gute Mann froh sein, selbst mit Kondensation auf 8 oder 9 % Gesamtwirkungsgrad zu kommen. Also mit Dampfmotoren kann man meines Erachtens keinesfalls zur CO2- Minderung beitragen.

Viel Grüße
Sebastian

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 13:56
von Langhuber
[quote=sebastianklaus]
Also mit Dampfmotoren kann man meines Erachtens keinesfalls zur CO2- Minderung beitragen.[/quote]Doch, kann er: Wenn er nur mit dem Holz aus seinem eigenen Wald fährt, und zwar nur soviel, wie Biomasse im Verbrauchszeitraum nachwächst.
Die Energie, die er braucht, um die Bäume zu fällen, das Holz aus dem Wald zu holen und zu zerkleinern muss er natürlich abziehen...

Klemens

Re: Mag das jemand nachbauen?

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 20:56
von sebastianklaus
Hallo Klemens,
das stimmt. Und er bleibt schlank dabei.
Wir haben noch gar nicht über Holzgasmotoren gesprochen.
:-)
Viele Grüße
Sebastian