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Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 21:48
von Thomas Held
[quote="Jint Nijman"]
Yup, mit ohne Druck ging das viel besser :-(

Aber jetzt ruckelt der Kupplung, beim (sehr langsamen) Fahren im Leerauf erst richtig...

Die Kupplung kuppelt und entkuppelt quasi abwechselnd (aber unregelmässig).
[/quote]

Das habe ich bei meinem Halbautomaten seit ich ihn habe so. Ich habe alles an beitragenden Komponenten dazu mittlerweile getauscht (ausser Kupplungsverriegelung, Ausrueckgabel und Getriebe). Das Verhalten stoert im Grunde nur beim Kriechen in der Ebene (Stau).
Ich will schon lange mal ein Video vom Kupplungszylinder dazu drehen, um zu sehen, ob der dabei wirklich staendig rein und raus faehrt. In Verdacht habe ich bei meinem Wagen noch eine moeglicherweise falsche Ausrueckgabel und dadurch gestoerte Hebelverhaeltisse(?). Zumindest hielten die beiden Klammern zur Befestigung des Ausruecklagers an der Ausrueckgabel nur einige Tage - fehlten da ebentuell Bohrungen zur Fixierung der Klammern?
Alles Fragen, die aufgrund unmoeglicher Erreichbarkeit ohne riesige Eingriffe auf der langen Bank ruhen.
Gruss,

Tom

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Di 20. Mai 2014, 23:23
von Jint Nijman
[quote="Thomas Held"]
Das habe ich bei meinem Halbautomaten seit ich ihn habe so. Ich habe alles an beitragenden Komponenten dazu mittlerweile getauscht (ausser Kupplungsverriegelung, Ausrueckgabel und Getriebe). Das Verhalten stoert im Grunde nur beim Kriechen in der Ebene (Stau).
[/quote]
Es ist zwar gut zu hören das ich (oder besser meine Madame) nicht der einzige bin (ist) mit dieses Problem. Aber anderseits ist es nicht ermutigend...
Bei meine Madame war das nicht immer so. So schlimm wie heute Abend war es auch noch nie, glaube ich.

[quote="Thomas Held"]
Ich will schon lange mal ein Video vom Kupplungszylinder dazu drehen, um zu sehen, ob der dabei wirklich staendig rein und raus faehrt.
[/quote]
Ha, das habe ich mich auch schon öfters vorgenommen, aber auch noch nie gemacht. Mit einem Webcam am Notebook kann das ja nicht so schwierig sein, man muss nur irgendwie Licht unter der Haube anbringen.

Ich glaube aber, ich versuche es erstmal mit einen anderen Fliehkraftregler, der liegt schon seit einige Zeit in Teilen bereit.

Jint

P.S. Vielleicht hat Robert ja noch einen Tip :-)

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 00:02
von Robert
P.S. Vielleicht hat Robert ja noch einen Tip :-)[/quote]

Hat er nicht. Bin ja froh, dass es bei mir einigermassen funktioniert hat, warum man in diesem Fall ohne Druck entlüftet, verstehe ich ja auch nicht. Die HA bei den Kurzhubern ist ja noch mal 'ne ganze Ecke komplexer als bei meiner geliebten 59er. Ich würde allerdings bei diesem Befund zuerst an den Kupplungskorrektor denken.

Viele Grüsse
Robert

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 22:48
von Jint Nijman
[quote="Robert Kruse"]
Ich würde allerdings bei diesem Befund zuerst an den Kupplungskorrektor denken.
[/quote]
Könntest du das vielleicht erklären? Das wäre sehr hilfreich denke ich. Ich müsste wohl Stunden das Citroën Hydraulikkurs Buch studieren bevor ich es evtl. selbst heraus finde würde...

Mein Madame ruckelt bei langsame Fahrt jetzt plötzlich wirklich mehr als vorher. Ist jezt Luft im Kupplungskorrektor vielleicht?

Wenn man mal hier auf Seite 9 ganz oben unter "Clutch judder" schaut, wird der Kupplungskorrektor nicht genannt.

"Puzzled"...

Jint

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Sa 24. Mai 2014, 12:23
von Jint Nijman
Robert,

Magst du deinen Satz
Ich würde allerdings bei diesem Befund zuerst an den Kupplungskorrektor denken
nicht erklären?
Ich wäre dass jetzt doch arge ruckeln bei sehr langsame Fahrt doch sehr gerne wieder los. Ich bin für jeden Tip dankbar!

Jint

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Sa 24. Mai 2014, 12:39
von hgk
Moin,

das Ruckeln kann doch auch davon kommen, daß das Drehmoment vom Motor bei der Drehzahl noch nicht ausreicht für ruckelfreien Vortrieb zu sorgen, aber anderseits die Drehzahl für das Einkuppeln schon erreicht ist.
Dann ist die Kupplung ja auch schon ordnungsgemäß eingerückt, also ok, und bloß der Motor noch ein bischen schwächlich.

MsG
Hans

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Sa 24. Mai 2014, 13:36
von Jint Nijman
Hans,

Das wäre bei meinem DS mit nicht all zu toll laufende Motor durchaus eine Möglichkeit. Ich werde versuchen das zu prüfen, aber ich bilde mich ein wirklich die Kupplung zu hören.

JInt

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Do 29. Mai 2014, 19:17
von Jürgen
Hallo Jint,

hast du schon eine Grundeinstellung der HA gemacht?
Wenn die Kupplung offen zu weit trennt, regelt der Korrektor nicht richtig, es muss erst viel Öl abgelassen werden, bis die Kupplung greift. Damit das nicht zulange dauert, wird gelegentlich der Kupplungskorrektor zu hart (schnell) eingestellt.
Hast du mal versucht,den Kupplungskorrektor etwas weicher einzustellen?
Es ist auch möglich, dass die Federung der Kupplungsbeläge zu gering ist, dann greift die Kupplung beim einkuppeln sehr ruppig und schlecht dosierbar.

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Fr 30. Mai 2014, 21:49
von Jint Nijman
Hallo Jürgen,

Danke für dein Kommentar. Vielleicht magst du mal das Video von der Kupplungsbewegung meiner DS (siehe Link hier unten) anschauen, und einen Urteil fällen?
Beim einkuppeln bewegt der Hebel sich zuerst schnell, danach nicht mehr, um dann nach ein Weile weiter einzukuppeln. Das sieht nicht korrekt aus, oder?
Thomas Held hat geschrieben: Ich will schon lange mal ein Video vom Kupplungszylinder dazu drehen, um zu sehen, ob der dabei wirklich staendig rein und raus faehrt.
Jint Nijman hat geschrieben: Ha, das habe ich mich auch schon öfters vorgenommen, aber auch noch nie gemacht. Mit einem Webcam am Notebook kann das ja nicht so schwierig sein, man muss nur irgendwie Licht unter der Haube anbringen.
Ich habe das heute mal umgesetzt und einen Video von der Kupplungsbewegung in meiner DS gemacht. Man kann auch noch schön die Bewegung der Lenkung sehen.

Ihr könnt das Video hier downloaden, die Dateigrösse ist ca. 55 Mb, die Dauer ca. 6 Minuten.
DS HA Kupplung Video
Ich bin gespannt auf die Kommentare...

Hier noch ein Photo vom "Setup". Webcam mit Klebeband an der Batterie befestigt (untere Pfeil). LED Stablampe oberhalb der Kupplungsgabel plaziert (obere Pfeil). USB Kabel entlang der Tür ins Auto geführt. Video mit Notebook aufgenommen.
Bild

Jint

Re: Frage über entlüften Zentrifugalregler

Verfasst: Fr 30. Mai 2014, 22:56
von Thomas Held
Hallo Jint,

deine Fotos der Lenkungen vor ein paar Tagen fand ich ja schon super, aber das Video ist genial! Ja, so hatte ich mir das gedacht. Jetzt bin ich wieder motivierter, das auch bei mir mal zu installieren.
Wie wurde das Auto denn waehrend des Drehs gefahren, nur erster Gang und langsames Kriechen und ab und zu auskuppeln?
Gruss,

Tom