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Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Do 24. Jul 2014, 11:07
von rsa404
>Wann wurden die Stoßstangen v/h von verchromt auf Edelstahl umgestellt?Wenn ich die obigen Ausführungen korrekt interpretiere, wohl erst mit Umstellung auf die längeren Kotflügel?Gab es die alte Ausführung (lange Unterschürze) hinten nie in Edelstahl?<
nein
Gruß,
Ralf
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Do 24. Jul 2014, 11:31
von MichaIN
Interessant.
Bei mir ist hinten nämlich eine falsche Stoßstange dran, Alu statt Stahl. Ich hatte ab und an mal nach einer in Stahl geschaut, aber vielleicht ist verchromen auch eine gute Möglichkeit.
Oder ich lasse es und polier's einfach wieder ein bißchen hoch
Viele Grüße,
Michael.
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Do 24. Jul 2014, 22:00
von rsa404
Korrektur!
Allerdings meine ich, Juli 59 kam bereits das Blatt mit der kurzen Schürze und die Umstellung auf VA. Auf der anderen Seite sind mir Fahrzeuge bekannt, hier ist die Rede von 59ern, die bereits lange Flügel aber noch die Stoßstange mit der langen Schürze haben.
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Fr 25. Jul 2014, 12:28
von Ekki
Also, ich habe mal recherchiert:
- Die Umstellung auf Edelstahl für Unter- und Oberblatt erfolgte wohl schon im März 59. Das würde auch erklären, dass es DS gibt mit kurzen Kotflügeln und alter Stoßstange.
- Bei der ID hingegen ist die Alu-Stoßtange mit der Schürze erst August 62 auf die kurze Edelstahl umgestellt worden. Es gab also jahrelang IDs mit langen Kotflügen und alter Stoßstange!
- Die Aluguss-Verbinder wurden wohl auch nicht direkt auf Edelstahl umgestellt, sondern erst zum Modelljahr 1962. Es gab also jahrelang "gemischte" Stoßstangen Edelstahl / Aluverbinder! Deshalb finde ich es sehr verwunderlich, dass das obere Edelstahlblatt nicht mit den Aluguss-Verbindern kompatibel sein soll. Das ist irgendwie noch nicht schlüssig, denn Citroën wird ja nicht so rumgepfuscht haben und jahrelang Stoßstangen mit Riesen-Lücken ab Werk an die DS geschraubt haben???
- Die Halter wurden im Juli 59 geändert, zusammen mit den Kotflügeln also. Dabei ging es aber anscheinend um die Gummilappen, die entfielen nämlich wegen der langen Kotflügel. Die Halter mussten ja weiterhin kompatibel zu Edelstahl-Blättern und Aluguss-Verbindern bleiben.
- Erst ab Modelljahr 63 ist dann alles einheitlich: Bei DS und ID alles aus Edelstahl inkl. Verbindern. Ab da hat man wahrscheinlich auch die Montagelöcher in den Haltern für die Aluguss-Verbinder weggelassen.
Gruß,
Ekki
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Fr 25. Jul 2014, 13:47
von rsa404
> Die Umstellung auf Edelstahl für Unter- und Oberblatt erfolgte wohl schon im März 59. Das würde auch erklären, dass es DS gibt mit kurzen Kotflügeln und alter Stoßstange.Bei der ID hingegen ist die Alu-Stoßtange mit der Schürze erst August 62 auf die kurze Edelstahl umgestellt worden. Es gab also jahrelang IDs mit langen Kotflügen und alter Stoßstange!Die Aluguss-Verbinder wurden wohl auch nicht direkt auf Edelstahl umgestellt, sondern erst zum Modelljahr 1962. Es gab also jahrelang "gemischte" Stoßstangen Edelstahl / Aluverbinder! Deshalb finde ich es sehr verwunderlich, dass das obere Edelstahlblatt nicht mit den Aluguss-Verbindern kompatibel sein soll. Das ist irgendwie noch nicht schlüssig, denn Citroën wird ja nicht so rumgepfuscht haben und jahrelang Stoßstangen mit Riesen-Lücken ab Werk an die DS geschraubt haben???Die Halter wurden im Juli 59 geändert, zusammen mit den Kotflügeln also. Dabei ging es aber anscheinend um die Gummilappen, die entfielen nämlich wegen der langen Kotflügel. Die Halter mussten ja weiterhin kompatibel zu Edelstahl-Blättern und Aluguss-Verbindern bleibenErst ab Modelljahr 63 ist dann alles einheitlich: Bei DS und ID alles aus Edelstahl inkl. Verbindern. Ab da hat man wahrscheinlich auch die Montagelöcher in den Haltern für die Aluguss-Verbinder weggelassen.<
Das ist wohl so.
Gruß,
Ralf
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Fr 25. Jul 2014, 14:20
von MichaIN
Herrje, da habe ich mit meiner Zwischenfrage ja was losgetreten...
Dennoch: Wann ist eigentlich vorne auf Edelstahl umgestellt worden? Auch '59?
Gruß Michael.
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Fr 25. Jul 2014, 14:30
von Ekki
[quote=rsa404]
> Die Umstellung auf Edelstahl für Unter- und Oberblatt erfolgte wohl schon im März 59. Das würde auch erklären, dass es DS gibt mit kurzen Kotflügeln und alter Stoßstange.Bei der ID hingegen ist die Alu-Stoßtange mit der Schürze erst August 62 auf die kurze Edelstahl umgestellt worden. Es gab also jahrelang IDs mit langen Kotflügen und alter Stoßstange!Die Aluguss-Verbinder wurden wohl auch nicht direkt auf Edelstahl umgestellt, sondern erst zum Modelljahr 1962. Es gab also jahrelang "gemischte" Stoßstangen Edelstahl / Aluverbinder! Deshalb finde ich es sehr verwunderlich, dass das obere Edelstahlblatt nicht mit den Aluguss-Verbindern kompatibel sein soll. Das ist irgendwie noch nicht schlüssig, denn Citroën wird ja nicht so rumgepfuscht haben und jahrelang Stoßstangen mit Riesen-Lücken ab Werk an die DS geschraubt haben???Die Halter wurden im Juli 59 geändert, zusammen mit den Kotflügeln also. Dabei ging es aber anscheinend um die Gummilappen, die entfielen nämlich wegen der langen Kotflügel. Die Halter mussten ja weiterhin kompatibel zu Edelstahl-Blättern und Aluguss-Verbindern bleiben<
Es gibt zumindest 3 verschiedene Teilenummern:
615-8 a,b bis Juli 59
615-8 c,d ab Juli 59
615-8 e,f ab August 62[/quote]
Eher:
D-615-8b/c bis Juli 59
DS-615-8d/e ab Juli 59
c/d bilden kein Paar, da unterschiedliche Versionen (nach meinen Teilbüchern von 1957 und 1964).
"f" habe ich bis 1964 gar nicht gefunden?
Gruß,
Ekki
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Fr 25. Jul 2014, 15:01
von Ekki
[quote=MichaIN]
Herrje, da habe ich mit meiner Zwischenfrage ja was losgetreten...
Dennoch: Wann ist eigentlich vorne auf Edelstahl umgestellt worden? Auch '59?
Gruß Michael.[/quote]
Wieso, ist doch gut, wenn wir hier mal nachhaltig recherchieren?

Gibt ja anscheinend immernoch viele Unklarheiten bei den Ur-Modellen, die sind echt vernachlässigt.
Zu Deiner Frage:
Laut obigen Quellen ebenfalls März 59...
Gruß,
Ekki
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Fr 25. Jul 2014, 15:34
von rsa404
[quote=Ekki]
[quote=MichaIN]
Herrje, da habe ich mit meiner Zwischenfrage ja was losgetreten...
Dennoch: Wann ist eigentlich vorne auf Edelstahl umgestellt worden? Auch '59?
Gruß Michael.[/quote]
Wieso, ist doch gut, wenn wir hier mal nachhaltig recherchieren?

Gibt ja anscheinend immernoch viele Unklarheiten bei den Ur-Modellen, die sind echt vernachlässigt.
Zu Deiner Frage:
Laut obigen Quellen ebenfalls März 59...
Gruß,
Ekki[/quote]
Die Quellen unterliegen hier defacto einem Irrtum. Vermutlich hat da der eine den Fehler beim anderen abgeschrieben.
Gruß,
Ralf
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Verfasst: Fr 25. Jul 2014, 15:39
von rsa404
Es gibt zumindest 3 verschiedene Teilenummern:
615-8, 615-8 a - bis Juli 59
615-8 b, 615-8 c - ab Juli 59
615-8 d, 615-8 e - ab August 62
so ist es richtig.
Gruß,
Ralf