Motorlager. Bolzen kürzen?
Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Das ist wohl eher die Getriebeabstützung abgesackt, die Diabolos in den Haltearmen und die die Halbschalen in dem Getriebträger.
Meistens bringt es mehr, den Kühler nach hinten oder vorne im Haltearm zu verschieben.
Oder den ganzen Mist einmal zu erneuern und sich über ein leises Auto zu freuen.
Meistens bringt es mehr, den Kühler nach hinten oder vorne im Haltearm zu verschieben.
Oder den ganzen Mist einmal zu erneuern und sich über ein leises Auto zu freuen.
Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Veteranenscheune hat geschrieben: Den Kühler absenken kannst vergessen.
Aha! ???Pit hat geschrieben: Natürlich kann man die Höhe des Kühlers an den beiden unteren Befestigungsschrauben mit Gummilagerung in einem gewissen Rahmen einstellen.
Wahrscheinlich ist die wahre Ursache tatsächlich ein Nachgeben oder Absinken irgendwelcher Gummiteile an Getriebe oder Motor.
Das zu tauschen sieht aber nach einem größeren Akt aus.Oder den ganzen Mist einmal zu erneuern und sich über ein leises Auto zu freuen.
Aber erstmal danke für die Tips, da muss ich nochmal genauer hinschauen.
Klemens
[i]"Wer in meinen Beiträgen Schreibfehler findet, darf sie gerne behalten"[/i]
(DS 19M, Ez 7/1963 in Stuttgart)
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Die Veteranenscheune
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Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Sorry Pit,
das ist Blödsinn.
das ist Blödsinn.
Grüße von
Torsten
http://www.veteranenscheune.de
Torsten
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Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Kannst du deine klare Aussage bitte begründen? Ich lerne gerne dazu. Warum kann man die untere Gummilagerung nicht ein paar weinge Millimeter mehr oder weniger quetschen? Wann sind die Schrauben richtig angezogen?
pit
pit
Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
[quote=Pit]
Warum kann man die untere Gummilagerung nicht ein paar weinge Millimeter mehr oder weniger quetschen? Wann sind die Schrauben richtig angezogen?
[/quote]
Hallo Pit,
ich könnte mir vorstellen, als zu der Zeit, als diese Gummilager noch neu und elastisch waren (also bei meiner Madame vor 50 Jahren), es ein vorgeschriebenes Anzugsmoment für die Schrauben gab, um eine mittlere Spannung des Gummielementes zu bewirken. Durch tolerantes Missachten der vorgeschriebenen Einstellung konnte man da vielleicht etwas im Millimeterbereich "justieren".
Ich habe mir das noch nicht im Detail angeschaut, aber ich nehme an, dass das alles bei mir inzwischen knüppelhart ist.
Klemens
Warum kann man die untere Gummilagerung nicht ein paar weinge Millimeter mehr oder weniger quetschen? Wann sind die Schrauben richtig angezogen?
[/quote]
Hallo Pit,
ich könnte mir vorstellen, als zu der Zeit, als diese Gummilager noch neu und elastisch waren (also bei meiner Madame vor 50 Jahren), es ein vorgeschriebenes Anzugsmoment für die Schrauben gab, um eine mittlere Spannung des Gummielementes zu bewirken. Durch tolerantes Missachten der vorgeschriebenen Einstellung konnte man da vielleicht etwas im Millimeterbereich "justieren".
Ich habe mir das noch nicht im Detail angeschaut, aber ich nehme an, dass das alles bei mir inzwischen knüppelhart ist.
Klemens
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Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Hallo,
also diese Gummilager, auf denen der Kühler unten ruht sind geschätzt 1,5cm stark. Hier kann man also durch entsprechendes etwas großzügigeres Anziehen der Schrauben sicherlich ein paar Milimeter runter kommen mit dem Kühler.
Schau aber noch, ob Deine Kühlerstrebe oben zum Motor hin nicht verzogen/ verbogen oder sonstwie defekt ist. Die muss okay sein um den Winkel des Kühlers korrekt hin zu bekommen. Stimmt der Winkel nicht ungefähr dann schleifts halt auch.
Grüße
Alex
also diese Gummilager, auf denen der Kühler unten ruht sind geschätzt 1,5cm stark. Hier kann man also durch entsprechendes etwas großzügigeres Anziehen der Schrauben sicherlich ein paar Milimeter runter kommen mit dem Kühler.
Schau aber noch, ob Deine Kühlerstrebe oben zum Motor hin nicht verzogen/ verbogen oder sonstwie defekt ist. Die muss okay sein um den Winkel des Kühlers korrekt hin zu bekommen. Stimmt der Winkel nicht ungefähr dann schleifts halt auch.
Grüße
Alex
www.citroservice.de www.dellenspezi.de
Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Hallo Klemens,
du hast geschrieben, dass der Kühler sich nur mit viel Spannung nach hinten kippen lässt. Wenn der Kühler einigermaßen normal sitzt, verhindert hauptsächlich der oberere Wasserschlauch ein kippen nach hinten. Eventuell den Anschluss am Kühler mal lösen, den Kühler kippen und die Schlauchschelle wieder festziehen. ich hoffe es bleibt dann alles dicht.
Grüße,
pit
Ein Anzugsmoment habe ich bisher nirgends gefunden.
Ich habe jetzt erst gesehen, dass du ja eine 63er hast. Meine Bemerkungen gelten eigentlich für die Kurzhuber, aber ich denke, dass ist ziemlich gleich.
du hast geschrieben, dass der Kühler sich nur mit viel Spannung nach hinten kippen lässt. Wenn der Kühler einigermaßen normal sitzt, verhindert hauptsächlich der oberere Wasserschlauch ein kippen nach hinten. Eventuell den Anschluss am Kühler mal lösen, den Kühler kippen und die Schlauchschelle wieder festziehen. ich hoffe es bleibt dann alles dicht.
Grüße,
pit
Ein Anzugsmoment habe ich bisher nirgends gefunden.
Ich habe jetzt erst gesehen, dass du ja eine 63er hast. Meine Bemerkungen gelten eigentlich für die Kurzhuber, aber ich denke, dass ist ziemlich gleich.
Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Alex, das mit den Gummis gilt wohl nur, wenn die noch elastisch sind. Im Moment habe ich das Problem ja so gelöst, wie Du es auch vorgeschlagen hast:ACCM Alex hat geschrieben: ... also diese Gummilager, auf denen der Kühler unten ruht sind geschätzt 1,5cm stark. Hier kann man also durch entsprechendes etwas großzügigeres Anziehen der Schrauben sicherlich ein paar Milimeter runter kommen mit dem Kühler.
Schau aber noch, ob Deine Kühlerstrebe oben zum Motor hin nicht verzogen/ verbogen oder sonstwie defekt ist.
[attachment 8882 kuehler.jpg]
Das hat zwar wirklich geholfen, aber ich habe eben diese hohe mechanische Spannung im System.
Ok, das kann ich nachher mal vorsichtig versuchen. Ich will ja deshalb nicht das Kühlwasser bis unter das Niveau des Schlauches ablassen.Pit hat geschrieben: du hast geschrieben, dass der Kühler sich nur mit viel Spannung nach hinten kippen lässt. Wenn der Kühler einigermaßen normal sitzt, verhindert hauptsächlich der oberere Wasserschlauch ein kippen nach hinten.
Klemens
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(DS 19M, Ez 7/1963 in Stuttgart)
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Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Hallo Klemens,
dann würde ich mir an Deiner Stelle noch die beiden Lagergummis des Kühlers neu besorgen da Deine alten höchstwahrscheinlich nach 50 Jahren dann doch etwas verhärtet und unelastisch sind. Zur Demontage/ Montage der Gummis muss lediglich der Sack der Luftführung zum Kühler raus, dann gehts recht einfach.
Grüße
Alex
dann würde ich mir an Deiner Stelle noch die beiden Lagergummis des Kühlers neu besorgen da Deine alten höchstwahrscheinlich nach 50 Jahren dann doch etwas verhärtet und unelastisch sind. Zur Demontage/ Montage der Gummis muss lediglich der Sack der Luftführung zum Kühler raus, dann gehts recht einfach.
Grüße
Alex
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Re: Motorlager. Bolzen kürzen?
Liebe Gemeinde,
ich möchte noch einmal auf mein ursprüngliches Anliegen zurückkommen. Also, ich habe schliesslich nicht gesägt, sondern gekramt. Und da fand ich ein paar alte Motorlager mit kürzeren Bolzen, bei denen die Länge des oberen Gewindeteils 70 mm anstelle der 80 mm bei meinen Lagern beträgt. Oben schön abgefast und wohl original so. Ansonsten identisch. Wunderte mich schon, denn lt. Ersatzteilkatalog hat sich bei den Teilen im Verlauf der Produktion nichts geändert. Mit diesen Bolzen habe ich meine 93 mm locker hinbekommen. Eine zweite Mutter draufzuschrauben, wie Thorsten das gemacht hat, ist meines Wissens nicht vorgesehen und m.E. auch kontraproduktiv, da die obere Mutter ja gegen die Einstellmutter klemmen soll.
Die ganze Geschichte geht ohne Demontage der Halter am Motor, und wenn man auf der linken Seite mit dem Spezialwerkzeug, das Jürgen vorgeschlagen hat, operiert, kommt man mit Geschick und Gewalt auch um die Demontage der Ansaugbrücke herum. Das Flexrohr muss natürlich ab. Einen einfachen 26er Ringschlüssel (ich wollte meinen schönen Belzer nicht opfern) habe ich im Eisenwarengeschäft bei mir um die Ecke im Prenzlberg gekriegt, nachdem ich vorher halb Berlin abgesucht hatte. Wie mein Werkstattnachbar sagt, so kommt alles zum guten. Auf jeden Fall werde ich nie, nie mehr die alten Motorböcke an einen neu gemachten Motor schrauben.
Viele Grüsse
Robert
ich möchte noch einmal auf mein ursprüngliches Anliegen zurückkommen. Also, ich habe schliesslich nicht gesägt, sondern gekramt. Und da fand ich ein paar alte Motorlager mit kürzeren Bolzen, bei denen die Länge des oberen Gewindeteils 70 mm anstelle der 80 mm bei meinen Lagern beträgt. Oben schön abgefast und wohl original so. Ansonsten identisch. Wunderte mich schon, denn lt. Ersatzteilkatalog hat sich bei den Teilen im Verlauf der Produktion nichts geändert. Mit diesen Bolzen habe ich meine 93 mm locker hinbekommen. Eine zweite Mutter draufzuschrauben, wie Thorsten das gemacht hat, ist meines Wissens nicht vorgesehen und m.E. auch kontraproduktiv, da die obere Mutter ja gegen die Einstellmutter klemmen soll.
Die ganze Geschichte geht ohne Demontage der Halter am Motor, und wenn man auf der linken Seite mit dem Spezialwerkzeug, das Jürgen vorgeschlagen hat, operiert, kommt man mit Geschick und Gewalt auch um die Demontage der Ansaugbrücke herum. Das Flexrohr muss natürlich ab. Einen einfachen 26er Ringschlüssel (ich wollte meinen schönen Belzer nicht opfern) habe ich im Eisenwarengeschäft bei mir um die Ecke im Prenzlberg gekriegt, nachdem ich vorher halb Berlin abgesucht hatte. Wie mein Werkstattnachbar sagt, so kommt alles zum guten. Auf jeden Fall werde ich nie, nie mehr die alten Motorböcke an einen neu gemachten Motor schrauben.
Viele Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS