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Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Di 3. Okt 2017, 14:19
von Thomas Held
[quote=anieder]
Der Choke wiederum fettet das Gemisch an, was den Leerlauf anhebt. Eine Funktion die durch nur leichtes Schließen der Startekrlappe nicht anfettet und nur die Drehzahl erhöht ist technisch so nicht möglich.
[/quote]
Das nicht, aber der DS-Chokezug schliesst nicht nur die Starterklappe, sondern oeffnet ueber eine Hebelvorrichtung auch die Drosselklappe der ersten Vergaserstufe leicht. Bei nur minimal gezogenem Chokezug steht die Starterklappe praktisch noch senkrecht, waehrend eine Drehzahlerhoehung nur durch Oeffnen der Drosselklappe erfolgt.
Gruss
Tom
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Di 3. Okt 2017, 14:56
von anieder
Hallo Tom
Ist dokumentiert wofür diese Funktion vorgesehen ist?
Wenn diese Stellung schon ausreichen würde das Problem zu lösen, dann wäre es ja ggf. primäre ein Fördermengenthema?
Gruß
Andreas
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Di 3. Okt 2017, 15:05
von Thomas Held
[quote=anieder]
Hallo Tom
Ist dokumentiert wofür diese Funktion vorgesehen ist?
[/quote]
Nicht, dass ich wuesste...
[quote=anieder]
Wenn diese Stellung schon ausreichen würde das Problem zu lösen, dann wäre es ja ggf. primäre ein Fördermengenthema?
[/quote]
Der Ansicht bin ich - auch im Hinblick auf meinen DS - nach wie vor.
Gruss
Tom
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Di 3. Okt 2017, 19:08
von anieder
Wenn es so wäre, dann müsste eine zusätzliche elektrische Pumpe eine mögliche Abhilfe sein.
Auf der Seite von Ruddies in Berlin gibt es dazu viele Tipps.
Gruß
Andreas
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 11:49
von symphatique
Choke voll gezogen - Starterklappe geschlossen, Drosselklappe der ersten Stufe leicht geöffnet.
Choke halb gezogen - Starterklappe offen, Drosselklappe der ersten Stufe leicht geöffnet.
Starten bei kaltem Motor - Choke voll ziehen, kein Gas geben, nicht "pumpen", Motor starten, wenn Motor läuft, Choke teilweise zurückschieben.
Quelle: Bedienungsanleitung
Der voll gezogene Choke sorgt durch Unterdruckerhöhung aufgrund der verschlossenen Starterklappe im Vergaser/Ansaugtrakt für ein fetteres Gemisch. Es gibt keine extra Kaltstartdüse und auch keine Anreicherung. Wenn der Motor angesprungen ist, wird die Starterklappe durch Unterdruck, der durch einen Kanal zu dem kleinen Kolben, der im angesetzten Gehäuse auf Höhe der Starterklappenwelle arbeitet, aufgezogen, damit der Motor nicht erstickt/versäuft.
Der halb gezogene Choke sorgt mechanisch an der ersten Vergaserstufe für leicht erhöhte Standgasdrehzahl, um kalten Motor am Leben zu halten.
So lief das in den Sechzigern mit Vergaserautos mit Sprit, der sich nicht sofort verdampfblasen wollte ...
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 12:09
von ACCM Alex
Hallo,
so, ein weiteres Ergebnis liegt vor.
Ich war vorhin gerade beim TÜV. Schnelle Diagnosemessung gemacht, war gar kein Problem, bin ja ein guter Kunde

Also, der CO-Wert bei erhöhtem Leerlauf von ca. 950U/min lag bei sensationellen 0,842% CO...(!) Bei getretener Bremse und Leerlauf von ca. 750-800U/min dürfte dieser Wert noch deutlich abfallen, haben wir dann gar nicht mehr gemessen...
Fakt ist, das ist natürlich krass zu wenig und zudem ein Wunder, dass der Wagen so überhaupt, bis auf das Problem, völlig unauffällig gelaufen ist. Der dabei angezeigte Lambdawert war schön stabil um die 1 herum und hätte dazu geführt, dass ich praktisch rein vom CO-Wert eine G-Kat AU bestanden hätte...

Spricht meiner Meinung und der Meinung des Prüfers nach für einen sehr guten Motor wie Vergaser und die Peripherie drumherum ist auch ziemlich fit.
Gerade eben (20 Minuten nach der Messung beim TÜV) habe ich das mit meinem "Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Abgastester" gegengemessen und ja, auf der analogen Anzeige konnte ich so etwas wie 0,8% CO im erhöhten Leerlauf erkennen, das Gerät tut also noch was es soll.
Nun habe ich den CO-Wert bei niedrigem Leerlauf auf ca. 2,3% eingestellt, bei beschleunigtem Leerlauf liegt er dann bei knapp unter 3%, damit kann man gut leben. Der Motor läuft auch minimal ruhiger aber ein krasser Unterschied wie man ihn vielleicht jetzt erwarten würde ist das nicht.
Jetzt aktuell läuft (mal wieder) das Experiment im Leerlauf mit geschlossener Motorhaube in der soweit ebenfalls geschlossenen Garage die nur soweit offen ist, dass die Abgase heraus können.
Ich berichte dann wieder...
Grüße
Alex
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 12:23
von Jint Nijman
[quote="ACCM Alex"]
Jetzt aktuell läuft (mal wieder) das Experiment im Leerlauf mit geschlossener Motorhaube in der soweit ebenfalls geschlossenen Garage die nur soweit offen ist, dass die Abgase heraus können.
Ich berichte dann wieder...
[/quote]
Ich hoffe du bist nicht IN dieser Garage!
Jint
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 12:31
von ACCM Alex
Hallo,
das Experiment ist leider wieder zwangsweise beendet worden:
Vor ein paar Minuten ging der Motor mal wieder aus... Haube auf: wie dann immer Benzinfilter praktisch trocken.
Also liegts wirklich irgendwo an der Spritversorgung in irgendeinem seltsamen Zusammenhang mit der Temperatur in dem entscheidenden Moment. Auch die Schwimmerkammer im Vergaser muss in dem Moment komplett leer sein denn warum geht der Motor sonst aus? Zumindest etwas Positives hatte das heutige Experiment: mein CO-Wert ist wieder richtig eingestellt...

Okay, dann gibts als nächstes die Variante mit Benzin aus externem Kanister MIT Benzinpumpe und dann, sollte der Wagen wieder ausgehen, die Variante mit Fallbenzin und Kanister auf dem Dach.
Grüße
Alex
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 13:08
von ACCM Alex
[quote="Jint Nijman"]
[quote="ACCM Alex"]
Jetzt aktuell läuft (mal wieder) das Experiment im Leerlauf mit geschlossener Motorhaube in der soweit ebenfalls geschlossenen Garage die nur soweit offen ist, dass die Abgase heraus können.
Ich berichte dann wieder...
[/quote]
Ich hoffe du bist nicht IN dieser Garage!
Jint[/quote]
Hallo Jint,
nein, ich war draussen und habs von dort aus beobachtet.
Weiterhin war übrigens auch wieder folgendes zu beobachten:
Nach ca. 10 Minuten war der Benzinfilter, der ja vorher trocken war, wieder zur Hälfte mit Sprit gefüllt! Und das, ohne das ich etwas gemacht hätte... Das Benzin läuft also nach einer gewissen Abkühlphase irgendwie nach. Dann ließ sich der Wagen auch, nach etwas orgeln (klar, Schwimmerkammer leer) normal starten und lief wieder.
Tja, ob dafür dann letztendlich die Benzinpumpe verantwortlich ist, die den Sprit nicht weitergibt werden die beiden oben angekündigten nächsten Experimente zeigen (hoffentlich).
Grüße
Alex
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 13:17
von Jint Nijman
Wenn du mit deine Grundlagenforschung und Berichterstattung so weiter machst bist du demnächst der zweite Dr. D hier im Forum!
Wir brauchen dann nur noch einen Prof. D welcher dir den Titel verleihen kann
