Forum

[quote=rsa404]
[quote=Ekki]
Ein moderner Regler ist in der Tat mit das Sinnvollste, was man machen kann.[/quote]

Diese Aussage kann ich so nicht teilen und finde sie ganz im Gegenteil, absolut kontraproduktiv.

Der gravierende Vorteil der Technik einer UR-DS besteht gerade darin, dass man sie mit einfachen Mitteln auch am Ende der Welt wieder instand setzen kann.

Wenn einem die nötigen Fähigkeiten oder Teile fehlen, schafft es am Ende auch der begabte Dorfschmied.

Mit Elektronik ist Schicht im Schacht! Da hilft dann nur der entsprechende Abschleppwagen zur nächsten überforderten und komplett inkompetenten Fachwerkstatt.

Gruß,
Ralf[/quote]Der Elektronikregler liegt parallel zum Originalregler und regelt den Ladestrom besser als dieser. Das Abschalten der Masseleitung für Anlassschalter und Ladekontrolllampe übernimmt der Originalregler nach wie vor, und wenn der elektronische seinen Geist aufgibt, werden 2 Stecker getauscht und der Originalregler darf wieder den Ladestrom regeln

[quote="Gerhard Trosien"]
regelt den Ladestrom besser als dieser.
[/quote]
Wie wird denn die Qualität der Ladestromregelung gemessen?
Mein mechanischer Regler hält die Batterie im Alltagsbetrieb geladen, was impliziert dass die Bordspannung und der Ladestrom, sowie die Leistungsabgabe der Lichtmaschine von ihm überwacht und geregelt wird. Punkt.
Ich wüsste nicht, was es da zu verbessern gäbe.

Klemens

[quote=Langhuber]
[quote="Gerhard Trosien"]
regelt den Ladestrom besser als dieser.
[/quote]
Wie wird denn die Qualität der Ladestromregelung gemessen?
Mein mechanischer Regler hält die Batterie im Alltagsbetrieb geladen, was impliziert dass die Bordspannung und der Ladestrom, sowie die Leistungsabgabe der Lichtmaschine von ihm überwacht und geregelt wird. Punkt.
Ich wüsste nicht, was es da zu verbessern gäbe.

Klemens[/quote]

das genaue Einhalten der Ladeschlussspannung?

[quote=DS20_break]
[quote=Langhuber]
[quote="Gerhard Trosien"]
regelt den Ladestrom besser als dieser.
[/quote]
Wie wird denn die Qualität der Ladestromregelung gemessen?
Mein mechanischer Regler hält die Batterie im Alltagsbetrieb geladen, was impliziert dass die Bordspannung und der Ladestrom, sowie die Leistungsabgabe der Lichtmaschine von ihm überwacht und geregelt wird. Punkt.
Ich wüsste nicht, was es da zu verbessern gäbe.

Klemens[/quote]

das genaue Einhalten der Ladeschlussspannung?[/quote]

Ja, das kann der elektronische Regler wohl besser.
Ich habe mal die Kennlinie (Bordspannung gegen Stromentnahme) meines mechanischen Reglers aufgenommen. Das ist irgendeine wilde Zickzack-Kurve, die Bordspannung ist bei hohem Stromverbrauch teilweise hoeher, als bei niedrigerem. Da das aber alles im angegebenen Bereich (Reparaturhandbuch) liegt, sah und sehe ich da keinen Handlungsbedarf. Nach 12 Jahren Alltagsbetrieb mit ein und demselben Regler (der schon beim Kauf drin war, also durchaus schon jahrzehnte funktioniert haben kann), wuerde ich nicht zu einem unbedingten Umruesten auf Elektronik raten.
Gruss,

Tom

Tom hat geschrieben: Das ist irgendeine wilde Zickzack-Kurve, die Bordspannung ist bei hohem Stromverbrauch teilweise hoeher, als bei niedrigerem.

Die Zickzack-Kurve ist systembedingt: es handelt sich technisch betrachtet um einen Tirill-Regler, der zeitkontinuierlich den Erregerstrom zuschaltet, über einen Feldschwächerstrom abschwächt oder die Erregerwicklung über einen Dämpferwiderstand kurzschliesst. Das ist im Prinzip eine digitale Pulsweitenmodulation.

Da das aber alles im angegebenen Bereich (Reparaturhandbuch) liegt,

Und solange das so ist, was sich ja recht leicht prüfen lässt, gibt es nichts zu verbessern. Der einzige prinzipielle Nachteil gegenüber der Elektronik ist der Verschleiss der Kontakte, der sich aber wie Tom in seinem Beitrag schrieb, in durchaus größeren Zeitbereichen abspielt.

Bordnetzspannungsschwankungen gibt es auch in modernen Autos mit Drehstrom und Elektronikreglern: bei meinem Fabrikneuen Renault Kangoo wurde das Licht im Leerlauf im 2-Sekundenabstand deutlich heller und dunkler. Laut Renaultwerkstatt normal.

Klemens

Ich verstehe nicht, was einige hier für eine Elektronik-Phobie haben, die ist im Zweifelsfall doch viel einfacher zu ersetzen / reparieren, als der alte Elektro-Mechanik Kram? Und zuverlässiger ist Elektronik auch allemal, sofern man sie richtig dimensioniert hat. Von der Verschleißfreiheit / präziseren Regelung ganz zu schweigen. Ich kann da keine technischen Nachteile erkennen...

Gruß,
Ekki

Habe - trotz sehr hohen Originalitätsanspruchs - auch einen elektronischen Regler in meine '58er installiert. Da ich meine 6V-Anlage drin lasse, erschien mir dies als gute Möglichkeit, den Effizienzgrad etwas zu optimieren. Und der mechanische kann ja wieder zurück gerüstet werden, wann man auf Elektronik keine Lust mehr hat.

Viele Grüße
Henning

zu den Zeiten als unsere mesdames entstanden sind wünschten wir damals schon Fahrenden eine Regelung des Ladestromes die a) zuverlässig und b) sanft zu unseren Batterien ist. Mir sind damals in franz. Autos mehrere Batterien ausgekocht worden.
Deswegen elektronische Regelung (integriert in der LiMa) den alten mechanischen hab ich aufgehoben, falls mal ein Masochist kommt der meinen Lieferwagen wegen mangelnder Originalität ablehnt. Schließlich habe ich noch nicht einmal Michis.

Von der Verschleißfreiheit / präziseren Regelung ganz zu schweigen. Ich kann da keine technischen Nachteile erkennen...

Von technischen Nachteilen ist bei mir nicht die Rede. Vermutlich ist ein elektronischer Regler wirklich besser als ein mechanischer.
Aber ich fahre einen Oldtimer. Und für mich gehört zum Oldtimer eben auch die Oldtimerelektrik, mit der meine Madame 52 Jahre alt geworden ist. Eigentlich erwarte ich in einem Oldtimerforum nicht (nur) Hinweise, wie man Drehstromlichmaschinen mit integriertem Laderegler anschliesst, sondern eher solche, wie man Fehler in traditioneller Elektrik findet und repariert. Und mit Reparatur ist eben nicht gemeint, einen Reprofake einzubauen, sondern eher, einen irgendwo gefundenen gebrauchten Regler/Lichtmaschine/Blinkgeber/Ventilator zu prüfen und ggfs zu reparieren.

Was ich immer noch suche, ist eine Firma, die in der Lage ist, verbrannte Kontakte in Relais, Reglern und Blinkgebern zu erneuern, ähnlich wie C. Fahrig, der alte Scheinwerferreflektoren neu verspiegelt. Die Firma Bosch mit ihrer "Automotive Tradition", von der man das eigentlich erwarten würde, macht da leider einen etwas trüben Eindruck.


Klemens

@Henning
Das sieht gut aus und Dein Ansatz "6V-Anlage mit optimierter Regelung" erscheint mir bislang die mit Abstand praktikabelste Lösung.


Jeder muss selber wissen, wo er die Originalitätsgrenze zieht. Der eine fährt "absolut original" mit altem Regler und leistungstechnisch grenzwertiger Lichtmaschine rum (ein Ansatz der durchaus nachvollziehbar ist). Der nächste präferiert einen Umbau auf 12V mit altem Regler und ich möchte halt gerne den "6V-Charme" möglichst kompatibel zum Straßenverkehr des 21Jh. machen, egal in welcher Wetter- / Tages- / Stausituation ich mich gerade befinde.

Und da sehe ich halt, dass ein 60 Jahre altes Auto wie die Ur-DS durch ein paar kleine technische und unsichtbare Verbesserungen durchaus sinnvoll auf die veränderten Ansprüche des sehr dichten heutigen Straßenverkehrs angepasst werden kann. Mein Ansatz wird sein:

a) Optimierte Kontakte / Kabel
b) 50A Lichtmaschine in Originaloptik
c) Elektronischer Regler

In meinen Augen ist das der ideale Kompromiss aus Alltagstauglichkeit und Originalität, denn ich will definitiv mit meiner Ur-DS auch viel fahren. Darf jeder aber auch gerne anders sehen.

Gruß,
Ekki