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Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Fr 13. Feb 2009, 23:26
von patric
Wie ich höre wird das vordere Lager jetzt von dieser Firma in original Abmessungen nachproduziert und für € 75,- angeboten:

SPHÈRE TECHNIC (M.TETARD)
252 rue Montmorency
69730 GENAY
Tel: 04 72 08 96 56
e-mail:_sphere-technic@wanadoo.fr

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Mi 18. Feb 2009, 16:47
von oldtimertobi
Hallo Leute,
habe vor ca 1,5 Jahren einen Reperatursatz von Lehmann u. Stumpf in Heidelberg für die Hydraulikpumpe gekauft.
Um diesen zu verwenden ist es erforderlich die Pumpe zu bearbeiten, da das vordere Lager größer im Außendurchmesser ist. Der Lagersitz muß ausgedreht werden.
Alle erf. Dichtungen sind bei dem Satz dabei und außerdem noch eine zusätzliche Teflondichtung da das Ersatzlager etwas tiefer ist und somit der vordere Messingring mit seinem O- Ring und das Abdeckblech zwischen Lager und Riemenscheibe komplett entfällt.
Die Pumpe funktioniert einwandfrei und hält seit ca. 8000 KM dicht.
Ein neues Lager mit der erforderlichen Originalmassen ist auf der ganzen Welt nicht mehr zu beschaffen.

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Mi 18. Feb 2009, 16:49
von Thomas Held
oldtimertobi schrieb:

> Ein neues Lager mit der erforderlichen
> Originalmassen ist auf der ganzen Welt nicht mehr
> zu beschaffen.

doch!

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 14:37
von Medi
Nach einiger Zeit der Präsenz am Markt, hört man nun von mehreren Seiten dass es (zumindest bei daily driver) Probleme mit nachgefertigten Lagern gibt. Abmessungen wären abweichend vom Original, die Lagerluft angeblich falsch, die Flächenbearbeitung zum Messing/Bronze -Ring nicht ausreichend…

Hat von Euch jemand das Lager eingesetzt und kann was dazu sagen?

Falk Lehmann et al. haben auf Basis alter SKF-Unterlagen nun eine neue (deutsche) Nachfertigung initiiert. Ist zwar teurer als bei Dirk et al., habe mir heute trotzdem zum Testen ein paar Stk. bestellt.

Bin gespannt...

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 15:20
von Chris
Ich habe gerade eine SM-Pumpe mit einem Lager von Sassen überholt und keine Probleme mit falschen Abmessungen / Lagerluft festgestellt.
Auch bei der DS-Pumpe die ich im Sommer überholt habe gabs keine dahingehenden Probleme, die ist aber unterdessen erst 1000km gelaufen.

Gruss,
Chris

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 15:20
von Thomas Held
Medi schrieb:
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> Nach einiger Zeit der Präsenz am Markt, hört man
> nun von mehreren Seiten dass es (zumindest bei
> daily driver) Probleme mit nachgefertigten Lagern
> gibt.

Hallo Dietmar,

welcher Art sind denn die auftretenden Probleme bei 'daily drivern'?
Gruss,

Tom

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 16:22
von Medi
Sind alles nur Geschichten aus zweiter Hand, wie sie bei div. Treffen erzählt werden.

Aus F: ca. 10.000km, die Pumpe tropft an der Welle
Aus F: ca. 15.000km, zunehmende Lagergeräusche
Aus D: Pumpe schwitzt weil die Auflagefläche zum Schleifring nicht (so wie man am Originallager erkennen kann) poliert ist.
Aus I: Sichtbare Lagerschäden in Folge einer Überhitzung, Pumpenlager danach angeblich schwergängig.
Aus NL: ca. 20.000km, Lager gleich viel Spiel wie das Originale nach 40 Jahren.

Klar, man weiß gar nichts Genaues über Einbau, Kolbenhubkontrolle, Schmiermittel, Riemenspannung, etc.

Aber es wird schon was dran sein, warum soll Falk ein Lager fertigen wenn man eins um die Hälfte bei Dirk bekommt.

Um Herrn P dazu zu befragen ist’s grad wieder eine ungünstige Jahreszeit…

Lagerspiel und Schwingungsweg sind bei dieser Konstruktion nicht unkritisch. Erinnert Euch an die Probleme in den 90ern, da gab es Rückrufe mit geänderter Lagerluft und modifizierten Messing/Bronzeringen. Glücklicherweise sieft es bei der DS „nur“. Beim XM wurde Luft angesaugt, der Systemdruck blieb aus.

An meinem „Prüfstand“, einem 4kW Asynchronmotor mit Wechselrichter, Druckregler, etc. konnte ich an einer Pumpe mit üblichem Lagerspiel bei einer speziellen Drehzahl eine derartige Schwingung (mit Uhr axial an der Welle gemessen) feststellen sodass man davon ausgehen kann dass der Messing/Bronze-Ring vom Lager abhebt.

Ich habe die alten Lager immer aufgehoben und vermessen. Bevor ich‘s hier reinschreibe habe ich mich noch mal vergewissert und habe soeben bei 6 alten Originallagern (mit unbekannter Laufzeit) das Axialspiel vermessen: Kein einziges unter 3 (in Worten: drei) zehntel!!! Und die Pumpen haben dabei bemerkenswerter Weise „nur“ leicht getropft.

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Sa 18. Dez 2010, 19:40
von Cardano
mann tust du kompliziert. die pumpe an ein standartlager anpassen ist wohl
logisch. wenn das sauber gemacht wird wirst du während deiner restlebens-
fahrzeit kein problem mehr damit haben, und der nächste wird dir für deine
voraussicht dankbar sein. nur haste nichts davon.

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: So 19. Dez 2010, 22:13
von Medi
Na da hab ich ja wieder was angefangen. Entschuldigung, ich dachte es würde jemanden interessieren.

So, so, kompliziert tu ich. Na ja, vielleicht bin ich für die meisten wirklich schon zu abgehoben, ich werde über die Kritik nachdenken.

Ich verspreche hiermit feierlich dass ich hier keine komplizierten Statements mehr abgeben werde!

Ist wie im richtigen Leben, man geht mal raus, trifft einen netten Menschen und hängt dann täglich unreflektiert dort rum, in der Hoffnung wieder jemanden zu finden um sich auszutauschen. Oft reicht ein kleiner Anstoß ohne nennenswerter Tragweite und es passiert etwas dass viele nicht verstehen und wofür es erneut Kritik hagelt.

Bei mir ist es nun so weit, ich wechsle für eine Zeit lang das Lokal.

Kein Stress, alles im grünen Bereich.
Alles liebe und eine schöne Zeit.

Dietmar


@Cardano

Mir gehts nicht nur ums Autofahren, mir geht es um die Technik, die Geschichte, die Gemeinsamkeit, und viels mehr. Um eine DS zu fahren brauch ich prinzipiell keine Freunde und auch kein Forum. Ich muss nicht über Pumpen diskutieren, ich kann mir einfach eine kaufen und weiterfahren. Wenn ich hier was schreibe denke ich mir (üblicherweise ;-) was dabei.

Zu Deiner Kritik fällt mir spontan ein Spruch eines österreichischen Bundeskanzler ein, der aus dem Burgenland...

Ich überarbeite für Freunde seit 20 Jahren Pumpen von DS über CX und XM. Wie hier schon oft festgehalten fahre ich rund 40Mm im Jahr. Ich kenne keine einzige Pumpe mit Standardlager und Adapterringen die das schon geschafft hätte. Wie auch, die axiale Tragzahl der Standardlager ist, wie man sehr einfach nachrechnen kann, zu gering. Aber stimmt schon, fürs Privatmuseum und einigen Wochenendfahrten reicht das. Ich war jedenfalls recht froh über die Nachfertigung, bis auch hier Probleme auftauchten. Hm, da wurden gut 10 Jahre lang Standardlager verbaut, auf Grund des bescheidenen Erfolgs werden verschiedene Nachbaulager aufgelegt, weil die auch Probleme machen gibt’s jetzt ein neues Nachbaulager, und jetzt mögen die Adapter mit den Standardlager plötzlich wieder reichen? Ich weiß nicht wie viele Pumpen Du schon mit Standardlager umgebaut hast, mich überrascht Deine Aussage schon sehr. Mann, wenn ich daran denke welchen Aufwand wir betrieben haben die alten Lager mit neuen größeren Kugeln wieder aufzubereiten…

Re: Lager HD-Pumpe

Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 21:13
von Garvin
manchmal braucht man nicht das lokal wechseln, sondern sich einfach in eine andere ecke setzen...is wie beim kino, wenn sich eine marghe simpson vor einen setzt ;-)

leider - oder gott sei dank - zu wenig ahnung über pumpen und derlei anderer dinge habend,

garvin :-)