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Hallo Robert,

wenn man das Bremsventil betätigt, wird der Ausgang zur Bremse und die Rückseite des Ventilschiebers mit dem Systemdruck verbunden. Der Druck unter dem Schieber schiebt diesen dann aber sofort wieder nach oben und die Verbindung zum System wird getrennt, der Druck in der Bremse steigt also nicht weiter. Das ist sozusagen eine hydraulische Rückkopplung. Der Druck in der Bremse steigt proportional mit der Fußkraft auf dem Bremsventil an, unabhängig vom Versorgungsdruck.
Mit steigender Fußkraft ist natürlich irgendwann in der Bremse der Versorgungsdruck erreicht, dann kann der Bremsdruck trotz weiter steigender Fußkraft nicht mehr weiter ansteigen. Bei einem so hohen Bremsdruck haben die Räder aber auch bei griffiger Strasse schon lange blockiert.

Wenn anscheinend die Hinterräder überbremsen, würde ich erstmal vorne die Bremsbeläge und -scheiben kontrollieren, oft sind die Beläge verhärtet oder die Scheiben waren verrostet oder verölt, dann ist der Reibwert viel zu niedrig und die Bremswirkung vorne ist zu gering.

Danke Jürgen - gibt es denn einen späteren (also nach 611) Ersatzteilkatolog, der eine Wanne mit der heruntergesetzten Achse zeigt? Diese Wanne müsste doch eine andere Nummer haben und es müsste auch eine technische Mitteilung geben, die besagt, dass man die alte Wippe nicht in eine neue Wanne einbauen kann (evtl. sogar den Grund für die Aenderung?) - die neuere Wippe hat wie gesagt Löcher für beide Wannentypen.

Til

Til,

eine technische Mitteilung zu einen solchen Unterschied kann ich nicht finden (was natürlich erstmal nicht viel bedeutet). Die Wanne kann ich in viele ET Kataloge nicht finden.

Im ET Katalog 604 von September 1971 ist die Wanne aber mit Nummer abgebildet. Die Nummer ist DM 453-186.

Im ET Katalog 648 von Juni 1974 finde ich die Nummer DM 453-186 in eine Tabelle, direkt darunter steht DJF 453-186.

DJF deutet auf den DS 23 Break i.e. (Einspritzung). Nun ist dass wohl das D-Modell mit der größte Leistung und höchste Zuladung. Man könnte also spekulieren das dieses Modell eine "verstärkte" Bremse hat wobei die "Verstärkung" dann daraus bestehen würde das der hintere Hebelarm von der Wippe kürzer ist.
Aber dies ist reine spekulation!!

Aber gab es Break iE ? Mir nicht bekannt... ich weiß nur, das es wohl einige wenige HA Breaks gab.

Carsten

Du hast wohl recht:-( DS 23 Break gab, es DS23 ie Break wohl nicht.
Ich stelle das schreiben hier besser ein. Und ich hatte noch nachgeschaut, aber wohl nicht richtig.
Ich mag es nicht unsinn zu schreiben...

DJF steht aber wirklich für DS 23 Break (aber eben ohne i.e.), vielleicht passt die Theorie doch?

[attachment 14728 D-Modelle.png]

@Carsten: HA Break (ex: Red Dellinger) habe ich letzten Monat geschlachtet (war nicht meiner) - der war echt nicht mehr zu retten aber ich habe den Eigner sehr ans Herz gelegt, die Fahrgestellnummer zu behalten!

@Jint: vielen Dank! Die (untere) Wippe mit der versetzten Achse stammt aber definitv von einer Limousine (sonst haette ich die Anhaengerkupplung nicht gebrauchen koennen) - ob 21 oder 23, Vergaser oder ie, sowie Jahrgang weiss ich nicht mehr.

Til

Til hat geschrieben: @Jint: vielen Dank! Die (untere) Wippe mit der versetzten Achse stammt aber definitv von einer Limousine (sonst haette ich die Anhaengerkupplung nicht gebrauchen koennen) - ob 21 oder 23, Vergaser oder ie, sowie Jahrgang weiss ich nicht mehr.

Hi Til,

vielleicht ist die Wippe bei einem notwendigen Austausch von jemandem, der nicht so genau hingesehen hat, wie du, versehentlich in die Limousine eingebaut worden.
Jint hat zwar im ET-Katalog eine andere Nummer für (bestimmte) Breaks gefunden, aber was ist z.B. mit so Konstruktionen wie Tissier-Fahrzeugen? Da kann ich mir eine Modifizierung der lastabhängigen Bremsdruckverteilung noch viel eher vorstellen.
Gruß

Tom

Gut moeglich, Tom - hier auch noch ein Bild von der SM Wippe (das Leckventilgeraffel einfach wegdenken):
[attachment 14732 s-l1600.jpg]
Auch hier die zurueckgesetzte Achse - ich bin gespannt, was in meinem 72er 21 Break drin ist (zZ zu kalt um da dran zu gehen) - Til

Es ist echt mysteriöse,
ich habe jetzt schon alle DS Wippen gesehen, alleine in den letzten zwei Jahren ca.25 Stück, LHS/LHM, aber keine hatte diese Geometrie.
Das amerikanische Teil hat diese Fail Safe Funktion.Bemerkenswerter ist das britische Teil, ein fake Ventil aus einer ID mit Pilz Betätigung.

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