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Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Fr 20. Feb 2004, 09:19
von H-U Fischer
Hallo Christoph,
genieße deine Spannung. Einen simplen Funktionstest hätte ich noch: Nehme die beiden Luftschläuche vom Kaltluftschieber ab und ersetze den K.-Schieber durch ein Ventil/Wasserkran. Jetzt kannst Du manuell schön "nachregeln" und erkennen, ob es einigermaßen linear* verläuft.
Grüße
Hans-Uwe
*) Im Sinne von: "nicht stufig"
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 12:06
von Christoph
Hallo,
so, nach dem Einbau des Schiebers scheint der Warmlauf OK. Ich hab keinen Drehzahlmesser, aber soweit bin ich ganz zufrieden.
Der Grund für das alles war ja ursprünglich daß mein ie nicht gut anspringt.
Ich habe hier aus dem Forum noch im Kopf, daß ein Einspritzer beim ersten
Antippen des Startrelais anspringen soll (kann).
Ich hab jetzt ein funktionierendes Kaltstartventil, einen (irgendwie) arbeitenden Kaltluftschieber, einen neuen Benzinfilter, eingestellte Ventile, gute allgemeine Leistung des Motors, annehmbarer Verbrauch (12L), natürlich neue Kerzen, neue Zündkabel und neue Batterie und der DX3 Motor springt, wenn warm, auch beim antippen des Startrelais an.
Aber wenn kalt, dann springt er nur nach 5-10Sek. orgeln an. Was kann man da noch tun.
Ich habe den Verdacht, daß mein Verteiler und meine Zündspule mal begutachtet werden sollten? Liege ich da richtig?
Grüße,
Christoph
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 15:46
von Jörg Rowohlt
Dann bleiben ja als Schwachstellen wohl nur noch Verteiler und Zündspule. Könnte die Startunwilligkeit auch was mit der mehrfach hier beschriebenen erst notwendigen Benzinförderung zu tun haben? Vielleicht mal gar nicht richtig starten, wenn das Auto kalt ist, sondern nur einige Male Zündung an- und ausschalten, dann erst starten. Springt er immer noch schlecht an?
Gruß Jörg
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 16:00
von Christoph
Hallo Jörg,
das ist alles schon durchexerziert. Deswegen auch der neue Benzinfilter. Aber die Pumpe fördert ganz wunderbar. Auch nach längerer Standzeit sofort würgendes Geräusch.
So bin ich erst zu dieser Diskussion gekommen, weil ich fragte, was man beim ie macht, wenn er unwillig anspringt (siehe ältere Diskussion).
Da fällt mir noch der Druckregler ein. Kann der irgenwie die Spritzufuhr hemmen? (Der ist zwar auch getauscht, aber wer weiß)
Verteiler und Zündspule sind daneben auch die einzigen Komponenten die mir noch als Beteiligte einfielen, allerdings bin ich in der Hinsicht absoluter Laie, es ist mein erstes Auto.
Grüße,
Christoph
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 16:11
von Franckh
Ich würde ein Rückschlagventil an die druckleitung direkt hinter die Pumpe setzen.Der Kraftstoff kann dann nicht zurück in den Tank laufen.Die Benzinsäule bleibt in der Leitung stehen und die Kiste brummt auf den ersten Zwick.Das Ventil gibt es bei jedem besser sortiertem Boschdienst.Ist m. W. von Pierburg.
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 16:22
von Matthias Gebauer
Dazu habe ich folgende Frage: Fungiert eine (gut funktionierende!) Membranpumpe nicht auch als Rueckschlagventil (sperrt gegen Foerderrichtung)? Oder habe ich das Membranpumpenprinzip falsch verstanden?
Ich hatte das Ruecklaufproblem auch (allerdings bei DY3/Vergaser) und habe deswegen gerade die Pumpe getauscht, da ich annahm, dass die alte einfach ausgelutscht/undicht geworden ist. Ob die neue Pumpe das Ruecklaufen nun bei langen Standzeiten verhindern kann wird sich erst rausstellen...
Gruss
Matthias
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 18:32
von H-U Fischer
Hallo Matthias Gebauer,
in der Tat hat eine Membranpumpe ein Rückschlagventil. Das ist ja Teil seiner Funktion. Allerdings ist bei kleinster Verschmutzung das Ventil/Dichtklappe eben nicht 100% dicht. Beim Pumpen spielt das überhaupt keine Rolle, aber beim 'Unterdruck' wenn der Sprit bei Motorstillstand in den Tank zurückfließen möchte. Da hat dieser Vorgang (Rücklauf) ja ein paar wochen/Monate Zeit.
Grüße
Hans-Uwe
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 18:58
von H-U Fischer
Hallo Christoph,
ich tippe da weniger auf die Zündanlage. Während des Startvorganges macht der Motor ja nur wenige Umdrehungen/Minute (ca. 10-20 % seiner Leerlaufdrehzahl). Es mangelt meistens an einer zündfähigen Benzinmischung.
Dein neuer Druckregler sollte unbeding geprüft und auf 2.0 bar eingestellt sein. Alle Einlaßsteuerzeitberechnungen der IE-Elektronik setzen diesen Referenz-Druck voraus. Dieser Druck geht leider nicht als Messgröße in die Elektronik. Auch das wichtige Startventil das autonom arbeitet, braucht diesen Druck. Zudem muß bei korrekter Einstellung die Rücklaufleitung des Druckreglers frei sein. Um Druckschwankungen zu vermeiden, muß diese Rücklaufleitung erheblich mehr zurückförden als durch die 4 Einlaßventile einfließt (Verbrauch).
Mit einem Hydraulikmanometer kann man diese Vorgänge sehr gut beobachten und einstellen. Wie hier schon erwähnt, läßt sich dieses Ding gut am Kaltstartventil-Schlauch anbringen. Am besten über ein T-Verbinder.
Hast Du denn schon das Kaltstartventil samt Schlauch in einen Behälter gelegt und dann beim Kaltstarten beobachtet? VORSICHT ist dabei geboten!
Grüße
Hans-Uwe
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Di 24. Feb 2004, 19:39
von Christoph
Hallo Frankh,
das hatte ich in der alten Diskussion (siehe hierzu bitte: "Alternative elektrische Benzinpumpe" sonst wiederholt sich einiges; s.o.) auch schon angedacht, aber ich glaube heute nicht mehr das ich es brauche. Weil eben auch nach langer Standzeit sofort hörbar gegen Druck gefördert wird, wie ich anhand des Pumpgeräusches meine beurteilen zu können. Ich habe nach dem Benzinfilterwechsel meine Pumpe eine Zeit lang ohne Druck vor sich hin plätschern hören, und finde seitdem den Unterschied des Geräusches zwischen drucklosem Fördern und gegen-Druck-anpumpen sehr prägnant.
Hallo Matthias,
ich kenne mich nicht mit DY3 Motoren mit Vergaser aus, allerdings ist im ie eine Rollenpumpe verbaut. Ich weiß nicht ob sie ein integriertes Rückschlagventil hat. Es scheint aber so zu sein, weil wenn alles OK ist, ja eben kein Benzin zurückläuft.
Hallo Hans-Uwe,
der druckregler ist natürlich eingestellt, er wurde ausgetauscht, weil sich der alte nicht richtig einstellen ließ. Das habe ich nicht selber gemacht, sondern die Werkstatt, die den Verbauch in den Griff bekommen hat. Ich hatte vorher ~25L und die Fahrleistungen einer alten Kartoffel. Nebenbei haben sie auch das Steuerteil ausgetauscht (auf dem was drin war, stand Merzedes-Benz), und noch andere Teile der Einspritzanlage.
In sofern glaube ich das die Einstellung des Druckreglers stimmt, ich habe noch mit dem Meister darüber gesprochen.
Ich habe das Kaltstartventil nicht in einen Behälter gelegt, sondern in ein Tuch gewickelt. Das stank nach dem kurzen Kaltstartversuch nach Benzin.
Schöne Grüße aus der Tiefgarage,
Christoph
Re: Kaltluftschieber überholen
Verfasst: Mo 1. Mär 2004, 09:21
von Christoph
Hallo,
übrigens hat meine Werkstatt gesagt, sie könnte das Anspringen nicht verbssern. Aber ich fand es schon immer sehr mühsam, erst da rumzuorgeln.
Deswegen wollte ich es mit eurer Hilfe mal selbst versuchen.
Christoph