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Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Do 7. Mär 2013, 16:09
von maldini
hey gerhard,

so ist das dann bei meinem wagen seit 25 jahren ...

;-)

... kuhgelenktechnisch hat Uli vermutlich recht - und einen vorderen zwischenschritt gibts bei meinem wagen tatsächlich nicht!
vorn zuerst würd mich aber auch stören -



grüße karl

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Do 7. Mär 2013, 18:11
von Fritz-J
Ein Pferd steht vorn zuerst auf. Jetzt könnt Ihr Euch aussuchen, womit Ihr Eure Madames vergleichen wollt . . .

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Do 7. Mär 2013, 18:36
von uvlight
...die haben heute Magnetventile, welche von der Melkmaschine induktiv erregt werden !!!
Ihr habt ja wirklich von nix ne Ahnung !!

Uli

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Do 7. Mär 2013, 18:43
von DS20_break
[quote=Fritz-J]
Ein Pferd steht vorn zuerst auf. Jetzt könnt Ihr Euch aussuchen, womit Ihr Eure Madames vergleichen wollt . . .[/quote]
ein Pferd legt sich hin, wenns gesund ist

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Do 7. Mär 2013, 21:35
von Jint Nijman
[quote="Gerhard Trosien"]
Das perfekte D-Modell (SM, CX, XM) kommt vorn und hinten gleichzeitig hoch, dafür sorgt eine Steuerung. Das kam aber schon vor 30 Jahren eher ganz selten vor. Also: keine Gedanken machen. Hauptsache, sie kommt überhaupt vom Boden weg.[/quote]

So eine Steuerung gibt es nicht! Echt nicht!

Es gibt im D-Modell zwar hydraulische Organe die den Druck vom Druckregler im System verteilen, aber nur beim DS mit BVH sorgen die dafür das die vordere Federung zuerst versorgt wird aber das passiert bei Drücke wobei sich das Auto noch nicht heben kann. Diese unterschiedliche Verteilung ist dann auch nicht für die Federung da sondern für die Kupplung (und deshalb ist das auch nur bei DS mit BVH so eingebaut).
Bei alle andere D-Modelle bekommen die vordere und hintere Federung immer zu gleichen Zeit den gleichen Druck (wenn alles stimmt).

Jint

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: So 10. Mär 2013, 10:52
von Gerhard Trosien
Ich habe nachgeschaut: weder Werkstatthandbuch noch Bucheli-Reparaturanleitung geben was her. Es steht irgendwo in deinem der vielen bunt bebilderten DS-Bücher.

Es ist der Sicherheitsschieber, der beim Druckaufbau zuerst den Bremsdruckspeicher bedient, und dann die vordere und hintere Federung. Dabei hat die vordere Federung, auf den Zeichnungen nicht wahrnehmbar, einen winzigen "Vorsprung". Ist allerdings die Feder im Schieber schwach, was nach mehr als 40 Jahren durchaus vorkommt, öffnet der Schieber beide Öffnungen mehr oder weniger gleichzeitig und das Auto geht hinten, weil leichter, zuerst hoch. Der schwergängige Schieber lässt aus Auto zuerst vorn steigen.

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: So 10. Mär 2013, 21:36
von Jint Nijman
Gerhard Trosien hat geschrieben:

>>>
Ich habe nachgeschaut: weder Werkstatthandbuch noch Bucheli-Reparaturanleitung geben was her.
>>
Es ist der Sicherheitsschieber, der beim Druckaufbau zuerst den Bremsdruckspeicher bedient, und dann die vordere und hintere Federung. Dabei hat die vordere Federung, auf den Zeichnungen nicht wahrnehmbar, einen winzigen "Vorsprung" gibt
>>
Ist allerdings die Feder im Schieber schwach, was nach mehr als 40 Jahren durchaus vorkommt, öffnet der Schieber beide Öffnungen mehr oder weniger gleichzeitig und das Auto geht hinten, weil leichter, zuerst hoch. Der schwergängige Schieber lässt aus Auto zuerst vorn steigen.
<<<
Wenn der Federkraft dieser Feder nachlassen würde, würden die Ausstraumöffnungen bei niedriger Hydraulikdruck freigeben, dann würden die hintere und vordere Federung bereits bei niedriger Druck beide versorgt und würde das Auto in der Tat hinten zuerst hoch gehen.
Die Federkraft der Feder kann aber kaum zu nehmen im Laufe der Zeit und damit der Schieber nicht "schwergängiger" werden.

Ohne "Beweis" glaube ich also nicht das deine "Theorie" zutrifft.

Jint

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Mo 11. Mär 2013, 13:35
von Thomas Held
Hallo,

der Kolben im Sicherheitsschieber ist vorne einfach flach und kann auch in jeder Orientierung eingebaut werden. Beim Testen der Schieber auf der Pruefbank laeuft aus beiden Anschluessen fuer die Hoehenkorrektoren gleichzeitig LHM.
Wie Jint richtig bemerkt, muss neben Druck auch Fluessigkeit zugefuehrt werden. Hinten geschraubte 700 cm[sup]3[/sup]-Kugeln und vorne geschweisste 500er laesst das Heck lange unten bleiben...
Weitere Gruende fuer unterschiedliches Heben vorne/hinten: Bremsventilundichtigkeit (laesst den Druck bei Sicherheitsschieber-DSen hinten ueber laengeren Zeitraum absinken). Dann kann die DS bei laengerem Abstellen erst vorne, dann hinten hoch kommen, bei kuerzerer Wartezeit dann erst hinten.
Gruss,

Tom

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Mo 11. Mär 2013, 22:57
von Jint Nijman
Tom, danke für die Unterstützung!

Jint

Re: Richtig heben....Erst vorn oder hinten?

Verfasst: Di 12. Mär 2013, 14:02
von DS20_break
jetzt zeig ich euch mal, wie Madame sich wirklich hebt (Retro Classics Stuttgart 2013)