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Re: Beschlagene Fensterscheiben...

Verfasst: Do 10. Dez 2015, 16:22
von Hans-Uwe Fischer
[quote=hgk]
[quote="Hans-Uwe Fischer"]
[quote=hgk]
Moin,

dadurch wird das Bauteil Fenster leider auch nicht besser und für die Kondensation ist die Oberflächentemperatur im Verhältnis zur lel. Feuchte und Temperatur der Umgebungsluft verantwortlich.
In dem Fall wäre Kondensation auf Blech sogar gut, weil es der Luft Feuchte entzieht.
Auch der benutzte Lederlappen oder Schwamm tut dies, zusätzlich hilft das gründliche Entfernen von Kondensationskeimen.

MsG
Hans

[/quote]

... das sehe ich etwas anders. Und was die Kondensationskeime anbelangt, so spielen diese eher eine Rolle in der Meteorologie. Diese können z.B. durch vorhandene Aerosole schon leicht übersättigte Luft zum Kondensieren bringen und somit Nebel erzeugen. Nicht zu verwechseln mit dem Gauloises-Nebel im Innenraum einer DS/ID.

Die feuchte Luft im Innenraum muss ja nicht übersättigt sein. Wird diese Luft aber an den kalten Scheiben vorbeigeleitet, kühlt die Luftmasse deutlich herunter und wird somit im Scheibenbereich übersättigt. Wenn man jetzt so will, könnte man die Scheibe als Kondensationskeim betrachten.

HUF

Anmerkung: Ich gehe davon aus, dass bei vielen Forumsteilnehmer dieses Wissen vorhanden ist. Ich weiss es nicht, aber ich vermute es. Da es mir aber unmöglich erscheint, hier zu differenzieren, möchte ich mich bei den Betroffenen vorsorglich entschuldigen. Ich werde mich aber bemühen, soweit wie möglich, auf die Empfindlichkeiten einzelner Forums User einzugehen. ;-)[/quote]

Moin,

das kannst Du gerne anders sehen, aber dann solltest Du nicht inhaltlich genau das gleiche beschreiben, was ich gepostet hatte.
Es sollte natürlich rel. und nicht lel. heißen.[/quote]


...na na. Woher nimmst Du die hellseherischen Fähigkeiten, dass zu wissen, was ich anders sehe. Darüber habe ich kein Wort verloren.

Und bei der Nebelentstehung von ungesättigter Luft, liegen wir inhaltlich sehr weit auseinander. Du erklärst u.a. eine von vielen Nebelerscheinungen der Meteorologie in freier Natur und ich versuche das Beschlagen der Fenster im Innenraum eines KFZs zu erklären.

HUF

Re: Beschlagene Fensterscheiben...

Verfasst: Do 10. Dez 2015, 16:58
von Hans-Uwe Fischer
Jint Nijman hat geschrieben: Es war kalt (so um den Gefrierpunkt), mit blauer Himmel und Sonne. Ich nehme an dass das in trockene Luft resultiert, denn es gab keinerlei Kondensation im DS,

Sehe ich auch so.

Der Heizungsradiator war zwar gut warm aber ich konnt sie noch anfassen ohne die Finger zu verbrennen. Der vordere Schlauch am Heizungradiator war aber deutlich weniger warm,

Dann dürfte der Heizungsradiator so ca. 50°C gehabt haben. Völlig unabhängig davon, wie warm die Zuleitung war. Bei einer Umgebungstemperatur gegen 0°C ein guter Wert. Ist bei diesen Werten zudem noch kalte Luft (ca. 0°C) durch den Radiator geströmt, ist das ein äusserst guter Wert. Wenn der Radiator solch ein Temp.-Delta hält, dürfte die Eingangs-Temperatur sicher deutlich höher liegen (70°-80° ?). Ausserdem muss m.E. auch die Durchflussmenge stimmen. Würde der Wärmenachschub nicht klappen, bräche die Wärmetauschertemperatur ziemlich schnell zusammen.

Es ist nur eine Einschätzung von mir. Aber das Heizungssystem scheint mir völlig ok. Wie schon angedeutet wurde, wir dürfen die Oldtimer nicht mit heutigen Autos vergleichen. Mir scheint eher die DS am frühen Morgen stark "unterkühlt" zu sein.


Evtl. muss bei solche Aussentemperaturen der Motorkühler vorne mit einem Stück Karton teilweise abdecken? So wie früher beim R4 wenn's kalt war?

Das ist immer eine gute Idee. Vor allen Dingen, wenn der Haupt-Thermostat nicht genügend schliesst.

Jint
HUF

Re: Beschlagene Fensterscheiben...

Verfasst: Do 10. Dez 2015, 17:18
von hy1600
Cose della vita

Re: Beschlagene Fensterscheiben...

Verfasst: Sa 12. Dez 2015, 17:07
von M. Ferchaud
[quote="Jint Nijman"]
Die Batterie ist zu schlecht also war erst mal Handkurbeln angesagt... :-)
[/quote]

Völlig klarer Fall: Wenn Du gekurbelt hast, wurdest Du zu Transpiration in erhöhtem Maße angeregt - Du hast ja schließlich keinen LANGHUBER ;-) - gelle, Klemens ;-)? ...,und zwar zusätzlich zu der ohnehin vorhandenen, der Freude am DS-Fahren geschuldeten Aufregung. Das legt sich, wenn das DS-Fahren wieder "normale" Routine geworden ist ;-)

Grüße
Henning

Re: Beschlagene Fensterscheiben...

Verfasst: Sa 12. Dez 2015, 21:31
von Jint Nijman
[quote="M. Ferchaud"]
Völlig klarer Fall: Wenn Du gekurbelt hast, wurdest Du zu Transpiration in erhöhtem Maße angeregt - Du hast ja schließlich keinen LANGHUBER ;-) - gelle, Klemens ;-)? ...,und zwar zusätzlich zu der ohnehin vorhandenen, der Freude am DS-Fahren geschuldeten Aufregung. Das legt sich, wenn das DS-Fahren wieder "normale" Routine geworden ist ;-)
[/quote]
Na, ich weiss nicht ;-)
Meistens läuft der Motor nach drei, vier, fünf Umdrehungen, sooo anstrengend ist das nicht :-).

Ich habe heute mal Nigrin Fensterputzzeug gekauft und werde morgen die Fenster mal super sauber machen so wie Frank es vorgeschlagen hat.

Ich bin heute abend auch noch mal eine Runde gefahren, jetzt so mit 10 °C Aussentemperatur wird der Kühler immer noch nicht so warm das ich meine Finger verbrenne wenn ich der Kühler länger berühre und der Heizungradiator schon gar nicht. Ich glaube die Motorkühlung im meine DS ist ziemlich gut, ein Stück Pappe vor dem Kühler hilft bestimmt um der Motortemperatur etwas zu erhöhen, nur muss ich dafür zuerst einen neuen Reisverschluss im Kühlertunnel einnähen (lassen), die geht nämlich höchstens noch einmal auf und dann nie wieder zu :-( ...

gruss

Jint

Re: Beschlagene Fensterscheiben...

Verfasst: Sa 12. Dez 2015, 23:19
von hgk
[quote=hgk]
[quote="Jint Nijman"]
Sehr Amüsant die Beiträge hier...
Jint[/quote]

Wie warm war der Motor? Die Eingangstemperatur im WT hängt ja von der Motortemperatur ab.
Wenn der vordere Schlauch weniger warm ist, heißt das erstmal nur, daß Wärme (im Tauscher) abgeben wurde. Wie groß der Volumenstrom ist läßt sich daraus noch nicht schließen ...
Wenn nichts fließen würde, wären Vor- und Rücklauf gleich warm/kalt. Gleiches gälte auch bei hohem Volumenstrom, wenn der Tauscher nichts abgibt.[/quote]

Der Kühler soll jetzt gar nicht warm werden, aber der Motor!
Wenn der Motor warm ist, muß auch Wärme am Heizung WT ankommen, der Kreislauf läuft nämlich auch, wenn der Thermostat vom Kühler noch zu ist, weil er direkt am Zyko abgeht, vorausgesetzt das Heizungsventil ist offen.
So wie Du das schilderst, arbeitet Dein Thermostat nicht richtig ...

MsG
Hans