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Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 08:44
von Hans-Uwe Fischer
Falls obiges Ausschlußverfahren keine weiterführende Ergebnisse brachte oder abgelehnt wird ;-), dann einfach mal:

1. Die Vorzündung testweise deutlich reduzieren.
2. Zündkerze reinigen oder neuwertige einschrauben. Die Ablagerungen am Isolatorfuß oder/und an den Kontaktflächen der Kerze können nachglühen.
3. Wärmewert ändern.
4. Oktanzahl erhöhen.
5. Vergaserfußdichtung erneuern, ggf. testweise zwei stapeln. Diese Dichtungen verlieren über die Zeit sicherlich ihren thermischen Widerstand. Dann wird ggf. die Schwimmerkammer zum Kochtopf.

Gekühlte Zylinderwände usw. erreichen nicht die Zündtemperatur von Luft-Benzin-Gemischen.


huf




huf

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 11:32
von Claude-Michel
Hans-Uwe Fischer hat geschrieben: Falls obiges Ausschlußverfahren keine weiterführende Ergebnisse brachte oder abgelehnt wird ;-), dann einfach mal:

1. Die Vorzündung testweise deutlich reduzieren.
Robert hat geschrieben:....lieber die Zündung etwas nach spät, unsere Autos sollten mit 95er Sprit mehr als zufrieden sein.....
Ulrich T hat geschrieben: @Robert: Auf welchen Wert korrigierst Du die Zündung bzw. um welchen Winkel? Ohne dass ich Lust hätte, mich jetzt in das ganze Thema Zündung vertiefen zu wollen. Aktuell habe ich keine Stroboskoplampe und meine ID hat über der Kupplungsscheibe ein verbogenes Blech mit einem Pfeil, was derzeit eher ohne Aussage sein sollte.
2. Zündkerze reinigen oder neuwertige einschrauben. Die Ablagerungen am Isolatorfuß oder/und an den Kontaktflächen der Kerze können nachglühen.

3. Wärmewert ändern.
Pit hat geschrieben: Es liegt natürlich nahe, dass der Fehler bzw. die Änderung am neuen Vergaser liegt. Ja, ich denke unsere Kerzen sollten schon "rehbraun" sein.
Einfach mal nachsehen schadet ja nicht.
Ich habe bei mir kältere Kerzen eingebaut....
4. Oktanzahl erhöhen.
maldini hat geschrieben:.. tank mal super plus - vermutlich ist es dann weg.
Ev. den Sprit mit synthetischem Zweitaktöl "veredeln"
- ich vermute es liegt am Sprit.
Was hast Du denn getankt?...
5. Vergaserfußdichtung erneuern, ggf. testweise zwei stapeln. Diese Dichtungen verlieren über die Zeit sicherlich ihren thermischen Widerstand. Dann wird ggf. die Schwimmerkammer zum Kochtopf.
Robert hat geschrieben:...... Dann könnte Nebenluft am Vergaserflansch eine Rolle spielen, wenn der Vergaser geplant oder gerichtet wurde, sollte einen neue fussdichtung verwendet werden, wenn nicht, vielleicht besser mit der alten probieren. Auf Nebenluft testen.....
Ulrich T hat geschrieben: Das Nachlaufproblem ist jetzt erstmals nach Vergaserwechsel aufgetreten. Deshalb mein Hauptverdächtiger.
....
Ich habe natürlich eine neue Sockeldichtung verbaut. Der Vergaserfuß ist bewusst nicht geplant worden.
Gekühlte Zylinderwände usw. erreichen nicht die Zündtemperatur von Luft-Benzin-Gemischen.


huf..
Mal sehen ob Herr Ulrich endlich aktiv wird und berichtet :D

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 18:42
von Ulrich T
"Herr" Ulrich hatte viel auswärts zu tun und ist nicht aktiv geworden. Bislang. Morgen ist dafür hoffentlich wieder Zeit.

Da das ganze mit der Montage eines neuen Vergasers erstmals (und einmalig) auftrat, liegt es nahe, dass hier auch das Problem zu suchen sein wird. Ich werde also die Kerzen anschauen und parallel auf Nebenluft prüfen. Die Vergasersockeldichtungen sind übrigens neu. Beim vorherigen Vergaser waren die Lager der Drosselklappenwelle leicht ausgeschlagen (Im Stand sickerte da bei Betätigen der Beschleunigerpumpe etwas Benzin raus.) Da bin ich eigentlich von Nebenluft ausgegangen und habe deshalb einen revidierten Vergaser besorgt.

Aber natürlich halte ich Euch auf dem Laufenden.
Grüße
Ulrich

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 19:01
von Robert
Hallo Ulrich,

Thema Zündung: bei meiner 21er ist am Verteiler eine Verstellmöglichkeit Super/Normal. Sollte i.d.R. auf Super stehen. Mit umstellen auf Normal kannst Du ganz einfach testweise die Zündung auf später stellen.

Grüsse, Robert

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 21:33
von Thomas Held
Robert hat geschrieben: Hallo Ulrich,

Thema Zündung: bei meiner 21er ist am Verteiler eine Verstellmöglichkeit Super/Normal. Sollte i.d.R. auf Super stehen. Mit umstellen auf Normal kannst Du ganz einfach testweise die Zündung auf später stellen.
Hallo Robert,

für einen Aprilscherz etwas spät... :o)
Was ist das denn für ein Verteiler, 123?
Gruß

Tom

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 22:11
von Christian T
Hallo Tom,
das hat nichts mit Aprilscherz zu tun.
Es gibt auch bei meiner 60er ID einen Regler im Armaturenbrett, mit dem der Verteiler - wie von Robert beschrieben - verstellt werden kann.

Gruß Christian

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Sa 21. Mai 2022, 07:55
von Pit
War die manuelle Zündverstellung bei alten ID eigentlich zusätzlich zur Fliehkraftverstellung zur Anpassung an schlechten Sprit?
Aber bei einer 21er ?
Grüße,
Pit

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Sa 21. Mai 2022, 09:18
von Thomas Held
Hallo,

die manuelle Zündzeitpunktverstellbarkeit alter ID ist mir bekannt, ebenso (aus den Technischen Mitteilungen) Magnetventile an ID-Vergasern, die ein Nachlaufen verhindern sollen. Eine Verstellmöglichkeit direkt am Zündverteiler, noch dazu bei eienr DS21, ist mir allerdings noch nie 'begegnet'.
Als Forums-Urgestein glaube ich Robert natürlich schon und wollte mit meiner Aprilscherz-Bemerkung nur meinem Erstaunen und der Bitte um mehr Details Nachdruck verleihen. ;-)
Gruß

Tom

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Sa 21. Mai 2022, 10:12
von Pit
Hallo Tom,
wo kann man diese "technischen Mitteilungen" bekommen?
Grüße,
pit

Re: Motor läuft nach Ausschalten der Zündung nach

Verfasst: Sa 21. Mai 2022, 17:09
von Pit
Hallo,
nochmal zum Nachdieseln:
Mir ist klar, dass ein mageres Gemisch heißer brennt. Jedenfalls behauptet das die Chemie.
Entzündungspunkte im Brennraum sind wohl die Zündkerze (ohne Funken) und das Auslassventil. Ein "heißer" Kandidat ist also immer noch die Vergaserfußdichtung oder Bedüsung, Schwimmerstand.

Nicht klar ist mir die Auswirkung des Zündzeitpunktes.
Mehr Frühzündung führt zu höherer Brennraumtemperatur, Spätzündung aber zu höherer Abgastemperatur (Flammen in den Auspuff) und damit auch zu einem heißeren Auslassventil.
Welcher Effekt überwiegt jetzt hier?

Ulrich, kannst du das Nachlaufen eigentlich reproduzieren oder tritt das nur gelegentlich auf? Was haltet ihr davon einfach mal testweise irgendeine Dichtugspampe außen um den Vergaserfuß zu schmieren?

Grüße,
pit