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Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Mo 12. Feb 2024, 10:20
von wolf_ds20
Hallo,
ich möchte dieses Thema nochmals ansprechen:
Als ich meine DS20 kaufte, war die Lenkung extrem schwergängig - worauf der Verkäufer eine neue Lenkung einbauen lies.
Diese Lenkung funktioniert nun einer Servolenkung entsprechen - NUR mit dem Effekt den Pit beschrieben hat:
beim Beginn einer Lenkbewegung muss ein harter Widerstand überwunden werden - danach gehts sehr leicht.
Ich habe mir nun dieses Einstellwerkzeug T1955 besorgt und die Lenkung penibel mit Schiebelehre (122,5mm, bzw. 275mm) und danach mit der Einstelllehre eingestellt.
leider ist der Effekt wie bisher - harte Rucke bei Beginn der Lenkbewegung.
Ist es doch möglich, dass hier nur ein Weg über die Verstellung der Ventile führt (so wie von Pit beschrieben) ??
Danke im Voraus,
Grüße
Wolfgang

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Mo 12. Feb 2024, 14:08
von hy1600
gehe davon aus, dass der Überschneidungsdruck zu hoch ist. Kann von deiner Ausrichtung kommen. Vielleicht hilft es ja eines der Ventile etwas heraus zu schrauben. Ansonsten mit Prüfbank einstellen.

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Mo 12. Feb 2024, 22:49
von Robert
Hallo Wolfgang,

ich sehe das wie hy1600. Ich würde das nach Gefühl bei eingebauter Lenkung machen, wie gesagt, eine der beiden Schrauben - es ist egal welche - etwas herausdrehen. Diese Einstellung ist sehr feinfühlig, eine Verstellung von geschätzt 5° bewirkt hier schon einiges. Die Herzscheibe sinnvollerweise lösen und wegschieben,

Bonne chance,
Robert

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Di 13. Feb 2024, 08:55
von Pit
Hallo Wolfgang,
du hast ja die kritischen Beiträge hier gelesen.
Irgendwelche Garantieansprüche hast du nicht? Aber der Aus- und Einbau bleibt dir immer und ob es dann besser ist?
Optimal wäre die Messung der Drucküberschneidung am Fahrzeug. Wenn dazu die Möglichkeit besteht, würde ich das machen.
Sonst in kleinen Schritten und die Ausgangslage zuerst genau markieren, damit du wieder zurück kannst.
Am besten immer aufschreiben, was du geändert hast und welche Änderung du fühlst. Ist gar nicht so einfach zu analysieren und die beste Einstellung zu finden.
Das System (LHM) sollte auch nicht ganz kalt sein.
Viel Erfolg und berichte bitte,
Pit

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Di 13. Feb 2024, 11:00
von wolf_ds20
Hallo,
Danke für die Informationen.
Am liebsten würde ich natürlich die Lenkung nochmals von einem Spezialisten einstellen lassen - leider finde ich im Großraum von Wien keinen :-(

Zwischenzeitlich habe ich mehrere Foren durchsucht (auch italienische) und sogar Berichte über falsch produzierte Einstelllehren (T1955) gefunden !!
Gestern habe ich nochmals den "Einstellwahn" - (seitliche 122,5mm und Messung mit T1955) durchgeführt - leider ohne Erfolg.

Zwischenzeitlich habe ich nach einer "Grundeinstellung" der Ventile gesucht, weil ich einen Fehler in der Einbaulage ausschließen kann. (mindestens 4 Mal nach den bekannten Regeln mit den bekannten Messwerkzeugen eingestellt - das muss reichen )
Die einzige "Grundeinstellung" die ich gefunden habe lautete: Ventile reindrehen bis ein Zischgeräusch hörbar ist und danach 1/4 Umdrehung wieder raus.
ich glaube, dass werde ich probieren - den Tipp die Herzscheibe "zu deaktivieren" werde ich auch befolgen.

Danke und LG
Wolfgang

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Di 13. Feb 2024, 12:10
von Pit
Und unbedingt den jetzigen Ausgangszustand festhalten!

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Di 13. Feb 2024, 13:03
von wolf_ds20
Hallo !

Eine, auf den ersten Blick recht seltsame Frage habe ich noch:
Wie verhält sich eine "gute und sauber eingestellte" Lenkung der DS ? Läuft die vollkommen "rund" , wie man es von klassischen hydraulischen Servolenkungen kennt. (ich hatte mehrere Amis). Gibt es keinerlei Rucke beim Beginn der Lenkradbewegungen ? Natürlich mit Ausnahme der Beeinträchtigung durch die Herzscheibe.
Was kann ich eigentlich von meiner Lenkung erwarten ?!
Dies ist meine allererste DS .

Danke !
Wolfgang

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Di 13. Feb 2024, 17:31
von Claude-Michel
Hallo Wolfgang,
der Druck für die Lenkung wird von den zwei Ventillen freigegeben. Das kann nur funktionieren wenn die Gabel am Ende der Lenkstange gedreht wird und diese betätigt. An der Gabel sind so zylindrische Kunststoffteile aufgestüllpt. Als ich meine Lenkung ausgebaut hatte waren diese zwei Kunststoffteile zerbröselt. Ich habe sie ersetzt.
Vieleicht wird die Ansteuerung der Ventilen erschwärt wen diese Kunststoffröhrchen ihre Arbeit nicht mehr so richtig erfüllen können.

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Di 13. Feb 2024, 18:50
von hy1600
Mit dem Einstellwerkzeug von Citroën wird nicht die Funktion sondern die Ausrichtung der Lenkung eingestellt, in der Horizontalen, vertikal grob durch Versetzen pro "Gewindegang".
Ist eine Lenkung eingestellt, dann reicht das Werkzeug nach Ausbau zum richtigen Wiedereinbau. Hier liegt evtl. ein Verständnisfehler vor.
Meine 1. Lenkung habe ich wieder eingebaut nach Sichtspuren, war für Petermann fraglich, hatte aber funktioniert, da ein erneutes Ausrichten keine grosse Änderung brachte.
Da ich eine Prüfbank habe, wollte ich dann mal eine Lenkung damit auf Überschneidungsdruck richtig einstellen, klappte grob auch gut, dann habe ich nach Gefühl weitergemacht mit Vorderrädern auf glatten Holzbrettern und es ging gut, geht ja nur um die Anlenkung.
Leichtes Schmatzen bei den Anlenkung, alles weich, Servounterstützung solala.
In meiner 2. (DSpezial) war eine tolle Lenkung, weich, leicht und gute Servo, hatte keine andere mehr.

Re: Drucküberschneidung

Verfasst: Di 13. Feb 2024, 21:49
von M. Ferchaud
wolf_ds20 hat geschrieben: Di 13. Feb 2024, 13:03
Wie verhält sich eine "gute und sauber eingestellte" Lenkung der DS ? Läuft die vollkommen "rund" , wie man es von klassischen hydraulischen Servolenkungen kennt. (ich hatte mehrere Amis). Gibt es keinerlei Rucke beim Beginn der Lenkradbewegungen ?
Wie ich bereits schrieb: Ich hatte eine 69er DS20, deren Lenkung sich verhielt, wie Du es beschreibst: Butterweich, ohne Knubbeln, Schmatzen oder gar Hartpunkte. Leichtgängig und mit einem Finger - auch im Stand - zu bedienen.
Sicher ein Ausnahnehänomen…

wolf_ds20 hat geschrieben: Di 13. Feb 2024, 13:03
Was kann ich eigentlich von meiner Lenkung erwarten ?!
Dies ist meine allererste DS .
Das wird Dir niemand sagen können, da keine Lenkung ist, wie die andere. Je nachdem, in welchem Zustand sie ist, wie akkurat sie eingebaut und eingestellt wurde, wie der Zustand des übrigen Hydrauliksystems ist, wie alt und abgefahren die Reifen sind und wie sich das Fahrwerk präsentiert, wird sie besser oder schlechter funktionieren.