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Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: So 17. Nov 2013, 21:43
von 1956-1969
Nein, nix gegen diese Paste. Ich verwende sie auch bei alten Enten. Bei DS erübrigt sich das momentan, weil kein roter DS am Start. Und bei grüner Hydraulik ist diese ATE-paste verboten. Uli

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Fr 22. Nov 2013, 18:06
von Grobi
Bonsoir an die vielen Interessierten,
nach Lektüre eurer Einträge habe ich die Zylinder mit roher Gewalt demontiert. Das Problem ist Korrosion, die Dichtungen sind m.E. einwandfrei. Ich vermute, dass die Nachfertigungen nicht abgeschmiert waren.
Die neuen Zylinder (aufbereitete Originalzylinder) habe ich mit Ate-Fett eingesetzt.
Verglichen mit den Originalzylindern ist die Korrosionsneigung der Nachbauten aus meiner Sicht deutlich höher.
Beste Lösung: Aus Frankreich NOS bestellen (gibt es noch!), neue Dichtungen einsetzen (für LHS) und Ate-Fett.
Bin mal gespannt, wie lange es vorhält.
Grobi

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Fr 22. Nov 2013, 21:48
von Robert
Liebe Gemeinde,

also das mit der blauen ATE-Paste…, ich weiss nicht. Meines Wissens ist die nur als Montagehilfe gedacht und löst sich hinterher in der Bremsflüssigkeit bzw. dem LHS auf und bietet damit keinen weiteren Korrosionsschutz. Silikonfett hingegen löst sich nach meiner Erfahrung nicht und ist damit besser geeignet. Die Nachbau-Radzylinder sind nach meiner Einschätzung von guter Qualität, aber es ist naiv, dem Anbieter zu glauben, dass die O-Ringe für beide Flüssigkeiten gehen. Ich gehe mit Uli absolut konform, weisse Dichtungen nur bei statischen Anwendungen. Ich habe die Nachbau-Zylinder drin, Dichtringe von Ulf Petermann, etwas Silikonfett und das sollte halten.

Viele Grüsse
Robert

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 23. Nov 2013, 12:36
von symphatique
Der schnelle und heftige Rostansatz entsteht m.M.n. durch die leichte Undichtigkeit der Kolbendichtung.
Die Bremsflüssigkeit hält enorm viel Wasser an sich, wenn sie mit Luft in Berührung steht. Sieht man sehr schön bei demontierten Dichtungen, die auf dem Tisch liegen und nach kurzer Zeit aussehen, als würden sie mächtig schwitzen. Diese Wasserbindung bringt den schnellen und heftigen Rost.
Bei gut abdichtenden Kolbendichtungen reicht die Staubmanschette aus, den nicht genutzten aussenliegenden Bereich in der Lauffläche rostfrei zu halten.
Ich fülle die Staubmanschette bei RBZ mit etwas Silikonfett bei Nicht-LHM-Anlagen.

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 23. Nov 2013, 15:15
von Jint Nijman
[quote=1956-1969]
Allgemeiner: Zeig mir an irgendeinem Hydraulikteil, egal ob Bremssattel, Schaltblock, HD-Pumpe, Lenkung oder was auch immer, wo eine dynamisch belastete Dichtung von Citroën in weiß verwendet wird. Ich denke, man wird keine finden.[/quote]

Ich denke das stimmt. In das folgende Dokument findet sich so eine Dichtung nicht:

http://www.citroen-ds-id.com/ds/files/DS_hydraulic_seals_Dutch.pdf

gruss

Jint

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 23. Nov 2013, 15:49
von 1956-1969
Ja, danke Robert und Jint,
weil in diesen Werkstattblättern, die Jint zeigt, alle Hydraulikdichtungen überhaupt vorkommen, darf ich mich in meiner allgemeinen These bezüglich statischem/ dynamischem Einsatz von Dichtungen voll bestätigt fühlen.
Also keine weißen Dichtungen an bewegten Bauteilen.
Nirgendwo, in keinem Baujahr über alle Modelle hinweg. Uli

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 23. Nov 2013, 18:22
von Bernhard(Süd)
Hallo,

...is` ja mein Reden, Robert, Uli, Jint !

Danke, Jint, für den link auf die wunderbare Dichtungsliste!

(...auch, wenn die 2,5 megabite zeitweise akute Verstopfung in meinem nicht top-aktuellen PC verursacht haben... :-) ).

Gibts diese Liste eventuell auch irgendwo mit deutschem oder französischem Text?
Noch immer suche ich, wohin die Ringdichtung, ca. 12 mm Durchmesser, mit der Nr 4978s hingehört!!!).

Grüsse: be

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 23. Nov 2013, 19:00
von 1956-1969
Zitat Bernhard(Süd):
"...is` ja mein Reden, Robert, Uli, Jint ! "

Wieso das denn? Du redest doch oben 2-mal von weißen Dichtungen für die Bremszylinder, die es nicht gibt. Verstehe ich nicht.

4978S ist eine rote Dichtung mit den Maßen 10,5mm x15,9mm x2,7mm. Sie sitzt im Getriebedeckel im Schaltkolben des 1. Gangs bei Kurzhub-DS Halbautomaten Modell 1966. Uli

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 23. Nov 2013, 22:51
von Jint Nijman
[quote=1956-1969]
4978S ist eine rote Dichtung mit den Maßen 10,5mm x15,9mm x2,7mm. Sie sitzt im Getriebedeckel im Schaltkolben des 1. Gangs bei Kurzhub-DS Halbautomaten Modell 1966. Uli
[/quote]

Genau, steht doch in "mein" niederländische Dokument, seihe Seite D. - 0010 / 10, drin.

:-)

Jint

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 23. Nov 2013, 23:36
von oliverf
[quote=1956-1969]
Zitat Bernhard(Süd):
"...is` ja mein Reden, Robert, Uli, Jint ! "

Wieso das denn? Du redest doch oben 2-mal von weißen Dichtungen für die Bremszylinder, die es nicht gibt. Verstehe ich nicht.

4978S ist eine rote Dichtung mit den Maßen 10,5mm x15,9mm x2,7mm. Sie sitzt im Getriebedeckel im Schaltkolben des 1. Gangs bei Kurzhub-DS Halbautomaten Modell 1966. Uli[/quote]

Nö, das war ICH, immer schön bei den Fakten bleiben und nicht den falschen ank…en!
Und noch mal, ich habe solche Ringe aus NOS LHM Stop RBZ schon entnommen und mir ist völlig Wurscht, ob das logisch ist,oder mit der vorhandenen Literatur kollidiert. Ich kenne diese Quellen und würde von diesen weissen Ringen auch eher Abstand nehmen und lieber rote verbauen.
Und jetzt is langsam mal gut, das Thema gibt jetzt echt nicht viel mehr her! Sorry Bernhard, dass du meinetwegen einen Anpfiff aus Soest bekommen hast.
Gruß oliverf