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Re: K�hler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Mi 14. Dez 2011, 16:31
von Garvin
hallo siggi,
ich hab sie getauscht, weil die alte 123 kaputt war, die vor ein paar jahren eingebaut wurde, weil die alte zündung kaputt war.
das thema
"Warum werden eigentlich "alte Autos" auf NEU getrimmt. "
hatten wir ja schon ..
"warum werden in 150 jahre alte häuser neue doppeltverglaste fenster eingebaut?...."
vor 3 wochen (ca) : 123 getauscht.
vor ein paar tagen: wegen leck kühler getauscht.
bin gespannt, heute waren leider andere autos an der reihe bei ihm
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 00:51
von Garvin
wasserpumpe in ordnung.
gase im wasserkreislauf === zylinderkopfdichtung

und das bei einem schön neu überholten (jaja, definitionssache)
motor. knapp 9 monate gelaufen. 14.000 km. wunderbar. :-/
da fragt man sich wieder "wie kann das sein".
IMMER öl nachgeguckt. 2x ölwechsel.
IMMER wasser nachgeguckt, nie hat was gefehlt
bis auf dann "neulich" nen liter.
nie wärmestopwarnung, nie temperaturanzeige über die 60%
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 05:52
von aquablader
Montagefehler? War alles peinlich sauber und ölfrei bei Aufsetzen des Kopfes? Dichtflächen unbeschädigt und plan? Überstand der Laufbuchsen okay? Kopfschrauben einzeln(!) gelöst und nachgezogen?
Gibt da so einige Fallstricke... Ärgerlich ist es auf jeden Fall!
LG
Ingo
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 09:29
von Thomas Held
aquablader schrieb:
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> Montagefehler? War alles peinlich sauber und
> ölfrei bei Aufsetzen des Kopfes? Dichtflächen
> unbeschädigt und plan? Überstand der Laufbuchsen
> okay? Kopfschrauben einzeln(!) gelöst und
> nachgezogen?
Hallo Ingo, Garvin,
genau! Nach 1000 km Kopfschrauben nachziehen, loesen, wiederanziehen, siehe Reparaturhandbuch...(dass das einzeln geschehen soll, lese ich allerdings nicht eindeutig aus der deutschen Anleitung - die englische schweigt dazu ganz...!? Ich meine, ich haette bei meinem Kopf vor dem Nachziehen erst alle wieder geloest...?).
Ist das gemacht worden? (Ich kenne einen DS-Motor, bei dem das nicht gemacht wurde - mit gleichem Schadensbild wie bei dir!)
Gruss,
Tom
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 09:34
von aquablader
Um Himmels Willen nicht alle gleichzeitig lösen!!! Es geht nur um das Setzen der Dichtung und die damit nachlassende Vorspannung der Kopfschrauben. Heute werden da Dehnschrauben verwendet, damit die Flächenpressung über die gesamte Betriebsdauer ohne Nachziehen gewährleistet ist.
Werden alle Schrauben gleichzeitig gelöst, ist die Dichtung garantiert undicht!
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 09:59
von Thomas Held
aquablader schrieb:
-------------------------------------------------------
> Um Himmels Willen nicht alle gleichzeitig lösen!!!
> Es geht nur um das Setzen der Dichtung und die
> damit nachlassende Vorspannung der Kopfschrauben.
Das ist mir klar.
> Heute werden da Dehnschrauben verwendet, damit die
> Flächenpressung über die gesamte Betriebsdauer
> ohne Nachziehen gewährleistet ist.
> Werden alle Schrauben gleichzeitig gelöst, ist die
> Dichtung garantiert undicht!
Ich bin mir jetzt nicht _ganz_ sicher, wie ich es gemacht habe, aber ich meine sie erst alle wieder geloest zu haben... Eventuell steht das in Ulrich Knaacks Motorserie in der HP noch einmal eindeutiger drin (kann ich gerade nicht pruefen). Die Reparaturanleitung ist da jedenfalls sicher nicht eindeutig! Fuer Motorenbauer etc. mag das offensichtlich sein, fuer mich nicht.
Die Dichtung wuerde ja auch nach einem kompletten Loesen aller Schrauben gesetzt bleiben...meine ist jedenfalls nun 3000 km nach der Nachziehaktion noch intakt.
Auf Holz klopfend,
Tom
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 11:44
von Garvin
also die 1.000 km "wartung" wurde hier in berlin gemacht,
überholt wurde er in borgholzhausen (können das auch gern
borgholDShausen nennen

) .
sollte (!) da nicht richtig festgeschraubt worden sein oder sich wieder
etwas gelöst haben, würde es dann bei gasen im wasserkreislauf
nicht nur bedeuten können, dass die dichtung KAPUTT ist, sondern
nur nicht GANZ DICHT und dann schraubt man sie einfach fester?
jaja, naiv vielleicht, aber in der theorie

!!===??
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 12:40
von aquablader
Zugegebenermaßen hab ich das auch schon mal gemacht. Dabei gehts aber meistens um Ölverlust nach außen bei manchen Peugeot- und Polo-Motoren, bei denen die Ölkanäle ziemlich nahe am Gehäuserand liegen. Da kann es unter Umständen etwas bringen, niemals aber bei Schäden an der Brennraumfassung.
Und stell Dir mal vor, dabei reißt ein Gewinde aus oder so...
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 14:09
von symphatique
Um die Verwirrung noch zu vervollständigen:
es gibt eine Bypassbohrung zwischen Wasserpumpenschnecke und Anschlussstutzen des oberen Kühlerschlauches.
Wenn die Bohrung verstopft ist, kann der Zyl.Kopf seine Luft bei einer Neubefüllung nicht loswerden. Beim anschliessenden Probelauf hält eine grosse Luftblase die Wassertemperatur fern vom Thermostat, sodaß er nicht öffnen kann. Motor kocht, Kühler kalt.
Wasser raus, Schlauch runter, Bohrung prüfen.
Re: Kühler-Euronen-Unterschiede
Verfasst: Do 15. Dez 2011, 15:40
von Garvin
dann dürften aber keine gase im wasser sein, oder?