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Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: So 24. Nov 2013, 00:27
von Bernhard(Süd)
...quandoquidem populus vult decipi, decipiatur!

Nebenbei: Verrätst Du mir noch, Uli, wie Du so genial schnell nach der Nummernangabe den Ring identifizieren konntest?
Im "normalen" Ersatzteilkatalog hab` ich mir einen Wolf gesucht (oder wie das französische Wappentier sonst heisst). äähmmm...rot? bei mir ist das Ringlein aus schwarzem Gummi und hat runden Querschnitt.

Grüsse: Be

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Mo 25. Nov 2013, 15:12
von Medi
@ Also keine weißen Dichtungen an bewegten Bauteilen.
Nirgendwo, in keinem Baujahr über alle Modelle hinweg. Uli


Anhang, Quelle: Nichtlustig.de ;-)

@ Und noch mal, ich habe solche Ringe aus NOS LHM Stop RBZ schon entnommen und mir ist völlig Wurscht, ob das logisch ist, oder mit der vorhandenen Literatur kollidiert.

ZD 9 487 500 U

L.G.
Dietmar

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Mo 25. Nov 2013, 17:53
von 1956-1969
Mir geht es lediglich darum, ein allgemeines Prinzip zur Verwendung von Hydraulikdichtungen zu formulieren und dieses zu bestätigen oder zu widerlegen. Stichwort statische/dynamische Verwendung und weiße oder „farbige“ Dichtung. Nicht mehr und nicht weniger.

Nun hat Dietmar ja kommentarlos eine Nummer hingeworfen.
ZD 9 487 500 U (alias ZD9 482 400 U). Damit will er wohl den vorderen Dichtring 12,1mm x 17,5mm x 2,7mm auf der HD-Pumpe ansprechen, oder?

Bricht der nun die Regel oder nicht?
Schaut man in Katalogen nach, sieht man, dass dieser Ring über 10 Jahre lang ein roter Ring 4905 S (alias 4983 S) war während der gesamten LHS-Zeit. Also regelkonform.
Erst Mitte 66, als die „grünen“ DS auf den Schirm kamen, wurde er weiß. Man kann also der Meinung sein, er breche ab dann die Regel. Andererseits auch nicht, weil diese Stelle ja niemals unter Hydraulikdruck steht....
Ich würde da bei einer Überholung einen langlebigeren "farbigen" Ring hinsetzen wie früher, denn pissen dort die Pumpen nicht besonders gern?
Zu den Werkstattblättern, wie Jint sie in Nederlands präsentiert hat: Die gab es sogar in Deutsch. Die deutsche Version kenne ich in DIN A3 Blättern aus Pappe mit rotem Pappdeckel.
Uli

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Mo 25. Nov 2013, 19:04
von Medi
Uli, Du liegst vollkommen richtig prinzipiell keine weiß markierten Dichtungen für ‚bewegte Teile‘ zu verwenden!
Die erwähnte weiß markierte Dichtung an der Pumpe und der Ring am Bremskolben (BL) haben idente Abmessungen.
Die Dichtung wurde, wie von oliverf richtig beobachtet, zumindest zeitweilig (wenn auch gegen die Regel der Kunst) am hinteren Bremszylinder verbaut.
Schau mal nach bei D.01-9/10 vom Juni 69, Dichtung Nr.8.
L.G.
Dietmar

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Mo 25. Nov 2013, 22:25
von 1956-1969
Okay, das sehe ich tatsächlich in dem Dichtungsbuch Typ Jint von Juni 69 in Deutsch.

In der von den Bildern her identen Jint Liste in Nederlands oben, die was älter ist, von September 66, sind die entsprechenden Dichtungen aber sauber in rote und grüne getrennt.

Bemerkenswert ist natürlich, dass sich diese Verwendung in weiß in keinem der Ersatzteilkataloge der DS findet. Weder in 598 von 66-69 noch 604 von 70-71 noch 648 ab 72 und erst recht nicht in einem der frühen Kataloge!
Ähnlich war es ja schon bei anderen Themen: Unterschiedliche Angaben für Anzugsmomente von Schrauben und Radmuttern je nachdem, wo man nachliest.

Insgesamt sind die weißen Dichtungen ja ein ziemlicher halbplastischer Dreck vielleicht geboren in dem Wunsch, die Lagerhaltung und Montage bei 2 Hydraulikflüssigkeiten zu erleichtern.
Dass sie nix taugen, sieht man ja schon auf jeder der Seiten der Jintliste unten:
„ Bei jedem Eingriff sind die weißen Dichtungen unbedingt zu erneuern“, in Deutsch übersetzt. Gleiches verlangt man ja weder von roten noch von grünen O-Ringen.

Insofern wäre es ja auch ratsam, generell die vielen weißen Plakettendichtungen 4,2x1,9 und andere an späten DS durch grüne zu ersetzen. Bei frühen DS waren all diese Ringe nämlich auch rot und nicht weiß....

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Di 26. Nov 2013, 00:25
von Bernhard(Süd)
Hallo,

Zitat:
Insofern wäre es ja auch ratsam, generell die vielen weißen Plakettendichtungen 4,2x1,9 und andere an späten DS durch grüne zu ersetzen. Bei frühen DS waren all diese Ringe nämlich auch rot und nicht weiß....

Da wäre ich mir nicht so sicher. Sind nicht die weissen Dichtungen (Chloropren) besser gegen LHM als gegen LHS beständig???


Grüsse: Be

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Di 26. Nov 2013, 00:47
von oliverf
[quote=1956-1969]
Okay, das sehe ich tatsächlich in dem Dichtungsbuch Typ Jint von Juni 69 in Deutsch.

In der von den Bildern her identen Jint Liste in Nederlands oben, die was älter ist, von September 66, sind die entsprechenden Dichtungen aber sauber in rote und grüne getrennt.


Insofern wäre es ja auch ratsam, generell die vielen weißen Plakettendichtungen 4,2x1,9 und andere an späten DS durch grüne zu ersetzen. Bei frühen DS waren all diese Ringe nämlich auch rot und nicht weiß....[/quote]
Schön, dass meine Aussage zuletzt doch noch glaubwürdig wurde:-)
Kleine Anmerkung, bei frühen DS waren die Ringe unmarkiert und nicht rot, die Einführung roter Farbmarkierungen kam deutlich später, soweit ich mich entsinne, erst mit der Einführung von LHS2, oder?

Gruß

oliverf

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: Sa 30. Nov 2013, 16:48
von Jint Nijman
[quote=1956-1969]
Okay, das sehe ich tatsächlich in dem Dichtungsbuch Typ Jint von Juni 69 in Deutsch.
[/quote]

Willst und kannst du mir das Dokument vielleicht als PDF für meine Web-Seite zu
Verfügung stellen?

gruss

Jint Nijman

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: So 1. Dez 2013, 16:33
von 1956-1969
Geachte Jint,
will niet, kan niet. Als kadootje of voor een habbekrats? Waarom?
Nee, niet voor dit forum gezien de shitstorm tegen mij op 25. maart. Zie „DS Prototyp von 1955“.
Beste groeten, Uli

Re: Bremsenmalheur hinten

Verfasst: So 1. Dez 2013, 18:26
von uvlight
Waar komt de plotselinge beleefdheid in de vorm van de moedertaal in verband met een afwijzing van een onschuldige toeschouwer? Hij heeft niet geshitstormt.

Einfache Grüße
Uli