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Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 22:31
von anieder
[quote=DS20_break]
[quote=anieder]
mit einem alten Mercedes....
[/quote]
Andreas, da hast du dich vertippt. Mit meinem W123 hatte ich Probleme mit dem Vergaser. Aussage von 2 Mercedes Werkstätten: "Auweia, der letzte Geselle, der das konnte ist 4 Wochen krank geschrieben." Und: "Unser Meister der das konnte ist in Rente."[/quote]

;-) ich meinte ja auch alte Merser. w123 ist doch nicht alt....

Andreas

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 22:36
von anieder
[quote="Matthias Gebauer"]
Andreas,

erklaerst Du uns bitte was PSA mit DS und TA zu tun hatte? - Erscheint mir jetzt rein zeitlich schon sehr schwierig....

Selbst der CX war zum Zeitpunkt der Fusion bereits in Produktion.

Matthias[/quote]

Hi

Ich sag ja Michelin oder PSA. Was ich damit nur mal in Erinnerung bringen wollte. Citroën war schon zwei mal Pleite.

Ja. Sie haben tolle Autos gebaut. Ich bin ja auch infiziert. Aber es war früher nicht immer alles besser im Sinne von das hat jeder gekauft und alles war gut.


Andreas

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 23:05
von anieder
radel56 hat geschrieben: Hallo Andreas,

anieder hat geschrieben: Mit euren Tiraden BEWEIST ihr ja dem Hersteller, dass er von solchen Anhängern aktuell nichts mehr hat. Warum dann drüber aufregen?


Das lass ich nicht so stehen. Ich hatte bis vor einem Jahr einen C5 I und davor einen Xantia, die HP war es, die mich von Citroën überzeugte, weil sie d a s Alleinstellungsmerkmal von Citroën (leider) war. Die HP war mal im GS, im BX und im Xantia, alles Autos für den normalen Durchschnittsmenschen und wurde Schritt für Schritt immer höher angesiedelt. Inzwischen ist sie aus der Zukunftsplanung gestrichen, Citroën baut französische AUDIs und droht darüber seine Identität zu verlieren.
Bei vielen anderen Modellen ist Citroën eben ein Konkurrent unter vielen. Kauf ich mir einen C3 oder einen Clio, einen C4 oder Golf, einen C1 oder Up stehen viele Gründe im Vordergrund: Sonderangebote, Zuverlässigkeit, Verbrauch..... Aber das Markenimage spielt eben auch eine Rolle. Es ist halt was, einen 1er BMW oder A3 oder Volvo Kombi zu fahren.
Wer Ente fuhr, hatte Gründe dafür und nahm Nachteile in Kauf, genauso bei vielen anderen Modellen wie Ami, Dyane und und und.
Viele Marken sind in der Lage, ihr Profil zu pflegen. Subaru baut Allradfahrzeuge, AUDi hat den Direkteinspritzerdiesel kutiviert, Mercedes baut das Komfort- und Sicherheitsauto, BMW hat super Motoren, VW hat einen Golf für alle oder den Bully. Opel hatte zuverlässige und günstige, aber langlebige Autos gebaut. Als Lopez wütete, blieb nur noch günstig, den Rest macht gerade GM. Und Citroën stand eben für die Superfederung.
Welches Image hat Citroën heute? Warum hat Citroën die HP nicht offensiv vermarktet, warum nicht die verschiedenen Vans damit ausgestattet?
Ganz klar muß Citroën den Modellmix nach ökonomischen Gesichtspunkten ausrichten. Es hat nach wie vor Modelle (C3 + C4 Picasso, DS Hybrid), die verschiedene Käufer ansprechen.
Es ist einfach schade darum, dieses technische highlight so mir nichts dir nichts fallen zu lassen. Das ärgert mich, und das muß auch geäußert werden. Ich denke, viele die heute noch einen C5 fahren und dies wegen der HP tun, sind dann weg.

Gruß
Hallo Conrad

Da hast du mich falsch verstanden. Was ich sagen wollte ist: es ist für einen Hersteller egal ob Citroën Alfa etc. Ein heikles Thema mit den Liebhabern der alten Produkte richtig umzugehen.
Natürlich mögen Sie die Marke. Aber wenn es dann heißt früher was alles besser und as moderne Zeugs Brauch ich nicht was soll denn dann mit diesen "Kunden" angefangen werden ? Ich bin Citroën nicht böse dass sie es nicht so toll finden dass ich Geld in eine Ds stecke anstatt einen neuen ds4 zu kaufen. Das ist doch normal dass sie es anders lieber hätten.
Dann aber noch zu sagen neuen Kram kaufe ich nicht aber ich will dass ihr Ersatzteile für die alten Dinger vorhaltet, das ist doch naiv.
damit meine ich nicht dich. Stand aber irgendwo oben.

Was PSA alles falsch gemacht hat das ist eine Abendfüllende Diskussion.
Ich bin auch verblüfft, das in Zeiten wo die neue s klasse mit Magic carpet und andere mit faherlebnisschaltern etc. Fahrwerkskompetenz positionieren Citroën bei schlechten simpelfahrwerken angekommen ist.
Leider gibt der Markt den Controllern aber recht wenn der C6 als einer der größten Flops der autogeschichte "passiert" wenn der C5 hp Anteil nicht dominant ist, wenn ein xantia Aktiva kein Erfolg wird wenn der xm hinter den Erwartungen zurückbleibt etc.
Warum man sowas Citroën nicht mehr abkauft ist für mich aber nicht so offensichtlich.
Es geht tatsächlich vieles über Image. Selbst BMW gibt es dann jetzt als Frontkratzer und ohne 6 Zylinder. Ein Sakrileg.

Frag mal einen 16 jährigem heute was für ihn am Auto wichtig ist. Da kommt leider die gute i Phone Anbindung weit vor einem hp Fahrwerk.

Und so viel besser geht es den anderen auch nicht.

Wer hat denn noch Erfolg? Alfa, Lancia, Fiat, Renault, Opel, ja Auch Mercedes, Saab, alles wackelkandidaten. Ist nicht nur PSA.
Was läuft ist Kia etc. Gruselig.

Andreas

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 23:08
von Matthias Gebauer
Eben nicht Michelin oder PSA, sondern ausschliesslich Michelin.

Das einzige Verdienst von PSA (um die es in dieser Diskussion ging) um den CX war es ihn als ausentwickeltes und bereits erfolgreich eingefuehrtes Modell nicht wieder direkt vom Markt genommen zu haben. - Und das ist nun wirklich kein großes Verdienst...

Mit DS und TA hatte PSA nun rein gar nichts zu tun.

TA, DS und CX hat es ohne PSA bereits gegeben.

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 23:18
von anieder
Matthias Gebauer hat geschrieben: Eben nicht Michelin oder PSA, sondern ausschliesslich Michelin.

Das einzige Verdienst von PSA (um die es in dieser Diskussion ging) um den CX war es ihn als ausentwickeltes und bereits erfolgreich eingefuehrtes Modell nicht wieder direkt vom Markt genommen zu haben. - Und das ist nun wirklich kein großes Verdienst...

Mit DS und TA hatte PSA nun rein gar nichts zu tun.

TA, DS und CX hat es ohne PSA bereits gegeben.
Jaja. Aber ohne Peugeot wären die Tore zugegangen und nix CX. Da war Citroën nämlich Pleite. Trotz der tollen Autos.

Dream on

Andreas

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 23:20
von DS20_break
[quote=anieder]
[quote=DS20_break]
[quote=anieder]
mit einem alten Mercedes....
[/quote]
Andreas, da hast du dich vertippt. Mit meinem W123 hatte ich Probleme mit dem Vergaser. Aussage von 2 Mercedes Werkstätten: "Auweia, der letzte Geselle, der das konnte ist 4 Wochen krank geschrieben." Und: "Unser Meister der das konnte ist in Rente."[/quote]

;-) ich meinte ja auch alte Merser. w123 ist doch nicht alt....

Andreas[/quote]
ÄÄH H-Kennzeichen reicht nicht? und wenns Auto 40 Jahre ist, ist der Meister verstorben?

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 23:33
von anieder
[quote=DS20_break]
[quote=anieder]
[quote=DS20_break]
[quote=anieder]
mit einem alten Mercedes....
[/quote]
Andreas, da hast du dich vertippt. Mit meinem W123 hatte ich Probleme mit dem Vergaser. Aussage von 2 Mercedes Werkstätten: "Auweia, der letzte Geselle, der das konnte ist 4 Wochen krank geschrieben." Und: "Unser Meister der das konnte ist in Rente."[/quote]

;-) ich meinte ja auch alte Merser. w123 ist doch nicht alt....

Andreas[/quote]
ÄÄH H-Kennzeichen reicht nicht? und wenns Auto 40 Jahre ist, ist der Meister verstorben?[/quote]

Jaaaaaa doch. Aber der w 123 das kann doch noch Nicht so lange her sein. Das war doch erst gestern.....

Andreas

Der im Spiegel keine einzige Falte findet...

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 23:36
von DS20_break
[quote=anieder]
[quote=DS20_break]
[quote=anieder]
[quote=DS20_break]
[quote=anieder]
mit einem alten Mercedes....
[/quote]
Andreas, da hast du dich vertippt. Mit meinem W123 hatte ich Probleme mit dem Vergaser. Aussage von 2 Mercedes Werkstätten: "Auweia, der letzte Geselle, der das konnte ist 4 Wochen krank geschrieben." Und: "Unser Meister der das konnte ist in Rente."[/quote]

;-) ich meinte ja auch alte Merser. w123 ist doch nicht alt....

Andreas[/quote]
ÄÄH H-Kennzeichen reicht nicht? und wenns Auto 40 Jahre ist, ist der Meister verstorben?[/quote]

Jaaaaaa doch. Aber der w 123 das kann doch noch Nicht so lange her sein. Das war doch erst gestern.....

Andreas

Der im Spiegel keine einzige Falte findet...[/quote]

Ja zum Kuckuck nochmal, wieso gibt's dann bei Mercedes nur Servicesteckerreinsteckvollpfosten?

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Di 16. Jul 2013, 23:38
von ID23
Mein Spiegel hat auch keine Falten,
aber das Bild ...

Re: Stammtisch Frankfurt, workshop bei Klaus Bossak

Verfasst: Mi 17. Jul 2013, 22:37
von hgaffry
...zurück zum Thema... :-)

Durch den sehr erfolgreichen Workshop am 13. Juli mutig geworden,

haben wir uns heute am 17. Juli an den Motor des Hausherrn gewagt.

Wir waren der Meinung, er könnte ein wenig aufgearbeitet werden.

Bild

Zu viert rückten wir dem alten Eisen zu Leibe und hatten nach rund einer Stunde den Motor offen.

Die Befürchtungen, was uns erwarten könnte, wurden nicht erfüllt.

Der Motor ist in einem erstaunlich gutem Zustand.

Innen..., nicht außen.

Bild

Nachdem wir nach einer Weile auch das Getriebe demontiert hatten,

konnten wir den Rest der Arbeit Klaus überlassen.

Das bißchen Instandsetzung ist ja nun wirklich nicht mehr die Welt... :-)

Bild


Es war sehr interessant den gleichen Motor zerpflücken zu dürfen,
der auch in meiner DS seinen Dienst tut.

Hier wieder der Beitrag mit viel mehr Bildern: Motorrevision bei Klaus