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Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 09:50
von Langhuber
[quote="Gerhard Trosien"]
Das schwere Durchdrehen ist NICHT von der Kompression abhängig und nur bedingt von der Temperatur (beim heißen Motor mit brennender Lampe im beschrieben Szenario dachte ich, der Anlasser schafft's gar nicht mehr)
Ich konnte den Motor nicht einmal mehr mit herausgedrehten Zündkerzen wie gewohnt von Hand durchdrehen; mit der Kurbel ging es immer noch sauschwer. Ohne Zündkerzen!!
[/quote]
Natürlich hängt das schwerere Durchdrehen AUCH von der Kompression ab, die bei höherer Temperatur eben auch höher ist. Allein ein abstrakte "höhere Temperatur" als solche bewirkt keinen Schwergang des Motors
.
Ich weiss nicht ob es auch bei ganz neuen bzw frisch revidierten Motoren solche Unterschiede zwischen kaltem und warmem Zustand gibt, wie bei meinem Althuber, aber der Unterschied ist deutlich zu bemerken und auch zu messen (am Anlasserstrom).
Im Gegensatz zu der subjektiven Aussage: geht schwer, geht schwerer, geht sauschwer...
Und wenn ein Motor mit rausgeschraubten Zündkerzen immer noch sauschwer geht, dann ist irgendetwas oberfaul.
Klemens
Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 11:26
von Langhuber
[quote=HUF]
Erste Abhilfe: Fahrzeug in die oberste Stellung bringen und Motor erst einmal laufen lassen. Das bringt's!
PS: Evtl. auch noch Fenster öffnen und die Heizung voll öffnen und Heizungsgebläse an.
[/quote]
Klingt plausibel, werde ich mir hinter die Ohren schreiben.
Klemens
Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 11:53
von Gerhard Trosien
Wie löscht man einen Eintrag?
Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 11:59
von Gerhard Trosien
[quote=Langhuber]
...
Natürlich hängt das schwerere Durchdrehen AUCH von der Kompression ab, die bei ...[/quote]...rausgedrehten Zündkerzen gegen null tendiert.
[quote=Langhuber]
...Und wenn ein Motor mit rausgeschraubten Zündkerzen immer noch sauschwer geht, dann ist irgendetwas oberfaul.
Klemens[/quote]Sach ich doch. Und dieses Oberfaule hängt direkt damit zusammen, dass der warme Motor bei Standgas und Leerlaufdrehzahl überhitzt. Dramatisch erhöhte Innere Reibung. Bei höheren Drehzahlen reduziert sich deren Einfluss.
Motor drehen lassen.
Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 14:52
von KW
22.04.2015 KW
Hallo an Alle,
gegen Überhitzung war die Anweisung: Heizung voll aufdrehen, alle Fenster auf und die Hitze aushalten.
Wenn von Hand der Motor gedreht werden soll: Liegt nicht das Getriebe davor? Muss nicht auch das Getriebe gedreht
werden? Kann das auch schwergängig werden?
Bin leider kein Techniker.
Viele Grüße
KW
DS 23, HA, Bj. 73
Re: Motor drehen lassen.
Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 15:24
von DS20_break
[quote=KW]
Muss nicht auch das Getriebe gedreht
werden? Kann das auch schwergängig werden?
[/quote]
nur wenn die Lager total blockieren. Es ist ja kein Gang eingelegt beim Kurbeln.
Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Mi 13. Jan 2016, 23:43
von Super71
Ich mal wieder, hatte einen tollen Sommer mit meiner ID. Viele Ausfahrten, Rundfahrten, Doppelwinkel in Ddorf. Hat viel Spaß gemacht.
Dann Anlasser defekt, kann ja mal vorkommen. Wurde getauscht, Batterie ist von Juni.
Sonntag wollte ich dann noch mal ein bisschen Spaß haben und mit der ID bei dem schönen Wetter eine Rundfahrt machen. Alle Lämpchen leuchten hell, ich freue mich, dass die Batterie nicht platt ist. Betätige den Anlasser, der auch schön dreht. Und nach 5 Sekunden ist Schluss. Irgendwo macht es klack und nichts geht mehr. Bei Zündung leuchtet kein Lämpchen mehr. Im Motorraum riecht es verkohlt. Und eines der Minuskabel an der Batterie ist heiß.
ADAC: schon mal lustig, dass der keine Ahnung hatte, was das für ein Auto ist. "Irgend so ein Franzose, das ist schwierig." Hat dann aber einen klaren Check gemacht. Der Fehler lag im Kabel zum Anlasser, er hat es ausgebaut und gezeigt, dass es da einen Kurzschluss gab, das Kabel war sichtbar durchgebrannt und hatte "Masse". Hat mir dann noch gesagt, dass ich Glück gehabt habe, dass das Auto nicht in Feuer aufgegangen ist.
Meine Fragen (nochmal: ich kann vielleicht ein Rad wechseln und den Ölstand kontrollieren):
Warum gibt es einen Kurzschluss im Anlasserkabel, nachdem der Anlasser getauscht wurde (von einem D-Modell-Kenner, der auch im Forum empfohlen wird). Stärkerer Anlasser, stärkere Batterie: Kabel von 1971 dem nicht mehr gewachsen?
Und: ist wirklich damit zu rechnen, dass ein Auto dann abbrennt. Meine D steht in einer Halle mit Gebrauchsfahrzeugen, aber auch anderen Oldtimern. Wenn da ein Feuer ausbrechen würde, dann wäre da der Schaden schnell bei mehreren 100T Euro. Das verunsichert mich sehr.
Jetzt steht sie da, alle Kabel abgeklemmt. Aber im Frühjahr will ich ja wieder fahren. Ich habe auf 3000 km 5 Werkstattbesuche, meistens wegen Ölverlust. Und dann wegen Startschierigkeiten neue Batterie und Anlasser. Und jetzt dieses Drama.
Ich bin unsicher. Ich liebe dieses Auto und bin ihm nicht gewachsen. Was haltet Ihr von einem Neuaufbau (Sassen für 40000 € plus).
Und dann aber auch: wie konnte das Kabel durchbrennen. Überalll an diesen Kabeln finde ich Isolationsfilm. Als hätte ich zu Hause ein Kabel repariert.
geht DS, ohne ein Machaniker zu sein?
Matthias
Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Mi 13. Jan 2016, 23:53
von hgk
Moin,
mit dickem Geldbeutel ja, sonst sollte ein Mindestmaß an technischem Verständnis und Fertigkeiten vorhanden sein.
Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Do 14. Jan 2016, 00:16
von klaus_id19
Hi,
glaube jetzt nicht dass es speziell an dem neuem Anlasser oder dem Austausch der Batterie lag, eher an Altersschwäche und schadhafter brüchiger Isolierung vom Kabel, heisst es wäre dir wahrscheinlich auch mit altem Anlasser passiert. Wäre natürlich schlau gewesen das mit Batterie und Anlasser zu wechseln. Hinterher ist man aber bekanntlich immer schlauer
Deiner Verunsicherung bzgl. Halle würde ich erst mal dahingehend entgegentreten, dass ich, wenn ich das Auto abstellen würde generell den Minuspol der Batterie abklemmen würde. Dafür brauchst du kein Mechaniker zu sein und du kannst ruhig schlafen.
Ansonsten vielleicht mal einem Profi deines Vertrauens konkret von deinen Sorgen erzählen, ihm die von dir genannten Stellen (z. B. Kabel) zeigen und Meinung bzgl. konkret durchzuführender Tätigkeiten einholen, dann hast du was belastbares.
Du wirst wenn du ein altes Auto fährst nie vor Überraschungen bewahrt bleiben. Wie du aber selbst schreibt wird das vielfach durch den Fahrspass aufgewogen.
Wenn ich auf der anderen Seite aber in der HP lese, was für Distanzen zum Teil mit D-Modellen überwunden werden ziehe ich immer wieder den Hut...
Ich habe das Glück eine gute Werkstatt an der Hand zu haben, mache Wartung und Pflege und kleine Reparaturen, größere Sachen und sicherheitsrelevante Reparaturen werden ausser Haus gegeben.
Waren bisher überschaubare Aufwände.
Gruss
Klaus
Re: Schwerer Anfang
Verfasst: Do 14. Jan 2016, 18:04
von dosdres
das schlauchproblem ist bei mir noch nicht aufgetreten.
seit dem ich davon weiß, (zweimal im forum) habe ich besagten schlauch,
als ersatz, immer dabei.
und eine saubere wanne.
ein hallejulia aufs forum
gruß
erik