Startschwierigkeiten

[DS20_break]

@Konrad
Danke für deine Untersuchungen, endlich Fakten statt Vermutungen.

Jetzt würde mich interessieren wie das in den 70ern, 80ern mit dem damaligen Sprit war. Wir haben doch ID/DS "Langzeitfahrer" unter uns, was sagen die denn dazu?

[Langhuber]

Jugend forscht ...
Also ich war heute Mittag auch in der Garage und habe die folgenden Fotos gemacht.
[attachment 8969 vergaser159.JPG] [attachment 8970 vergaser161.JPG]
Links die Seitenansicht oben, rechts die Schräge unter dem Sockel, auf dem der Vergaser sitzt.
Viel Ähnlichkeit hat das mit Siggis TA-Bild ja nicht.
Wer da einen Ablaufschlauch oder auch nur eine Öffnung a la Siggi sieht, der male eine roten Pfeil!

Sodann habe ich in etwa auch das gemacht, was Konrad ebenfalls gemacht hat:
Benzinschlauch am Vergasereingang abgezogen: trocken.
Da ich keinen Zusatzbenzinfilter bei mir in der Leitung habe, konnte ich nicht feststellen, wie weit sich das Benzin "zurückgezogen" hatte. Also habe ich den Schlauch in ein mitgebrachtes Fläschlein gesteckt und das Anlasserrelais betätigt. Dank meiner betagten Batterie ist die Anlasserei ein sehr gemächliches Tun:
1234 -1234 man hört jeden Kompressionstakt. Nach genau zwei Umdrehungen der Kurbelwelle kam Benzin aus dem Schlauch. Ob das nun nach zwei oder sechs Umdrehungen geschieht, hängt mit vom Füllstand des Tanks ab. Meiner ist grade randvoll.

Dann habe ich das Oberteil des Vergasers abgenommen: Kammer nicht ganz leer, aber Benzin-Pegel lag etwas unterhalb der Hauptdüse am Boden der Schwimmerkammer. Ich nehme an, wenn man den Deckel wieder drauflegt und der Schwimmer auf das Restbenzin abgesenkt wird, wird der Pegel durch die Verdrängung des Schwimmers bis exakt zu dieser Düse steigen.


Grüße
Klemens

[Langhuber]

Oh sorry,
irgendwie habe ich vor Abfassen meines Beitrages eine ganze Reihe von Beiträgen übersehen von aquablader, Thomas Held etc.
Wenn es wirklich Entlüftungsöffnungen oben in der Schwimmerkammer gibt, dann wird man (ich) die wohl nur am zerlegten Vergaser sehen. Ich mache das ja nicht jeden Tag, Ingo.

Es geht praktisch nicht ums Verdunsten - auch bei wochenlangem Abstellen nicht - sondern um das Kochen nach Abstellen des heissen Motors,

Ich glaube das sind zwei verschiedene Problem, die hier vermischt werden: Dieses Kochen habe ich bei mir noch nie bemerkt. Mir ging es nur um den leeren Vergaser, den ich heute ja bei mir bemerkt habe.

angenommen die Schwimmerkammer ist leer und luftdicht abgeschlossen. Wie kann dann jemals Benzin rein? Oder blubbert dann die Luft über die Benzinpumpe in den Tank?

Gase sind ja bekanntlich kompressibel. Das heisst, auch wenn alles oben luftdicht wäre: Die Kammer wird ja nicht restlos gefüllt. Dann würde die Luft halt zusammengedrückt werden.
Aber wenn Ingo sagt, dass es oben doch Entlüftungsöffnungen oder Kanäle gibt, dann glaube ich ihm das. Darauf zielte ja meine Frage ab. Ich habe halt vorhin nur die diversen Antworten nicht gesehen.



Gute Nacht,
Klemens

[1956-1969]

Klemens: „Wer da einen Ablaufschlauch oder auch nur eine Öffnung a la Siggi sieht, der male eine roten Pfeil!“
Mit einem roten Pfeil kann ich nicht dienen, aber habe auch mal die fragliche Stelle geknipst bei je einem Langhuber ( DS19 Halbautomat Bj. 64)
http://home.arcor.de/djjulian/uli/langhrohr.jpg
und einem Kurzhuber ( DS21M Bj. 67)
http://home.arcor.de/djjulian/uli/kurzhrohr.jpg
Ist auch keine Überraschung, dass der Ablauf auch bei einem Langhuber existiert, denn die Teile finden sich im Ersatzteilktalog unter
DS 141-99 Kraftstoffkondensatabfluss 3,5x4,5 gewölbte Form und
DS 141-88 Gummischlauch 4x11x250.
Entsprechend 5 412 044 Schlauch bei Kurzhubmotor.
Wenn die Ablaufvorrichtung also fehlt, hat jemand den DS „vereinfacht“.
Ich entschuldige mich übrigens für den Tropfen LHM an der Hydraulikleitung sowie den Staub und die Spinnweben auf dem Bild mit dem Langhuberablauf.
Der Tropfen bleibt hängen, denn wenn er irgendwann abfällt, ölt er etwas das Chassis. Hätte ich nicht auf LHM umgerüstet, würde ich jetzt schleunigst mit Wasser hantieren, damit das LHS nicht seiner abbeizenden Wirkung frönen kann...
Uli

[hgk]

[quote=Langhuber]
...Gase sind ja bekanntlich kompressibel. Das heisst, auch wenn alles oben luftdicht wäre: Die Kammer wird ja nicht restlos gefüllt. Dann würde die Luft halt zusammengedrückt werden.
Gute Nacht, Klemens[/quote]

Moin,

die gängigen Benzinpumpen auch die elektrischen (für Vergaser!) haben so zwischen 0,1 - 0,4 Bar Vordruck. Da würdest Du mit der Kompression wohl nicht sehr weit kommen ...
Ist wohl schon ganz gut, daß die Kammer eine Entlüftung hat ...

MsG
Hans

[DS20_break]

[quote=Claude-Michel]
...
Ich habe eine elektrische Pumpe die ich vor dem Starten betätige. Dann muss nur der Choke entsprechend gezogen werden und der Motor startet sofort, ohne betätigen des Gaspedals.
Wenn meine DSuper5 lang stand und ich lasse die Elektropumpe drehen, hört man ein bestimmtes Geräusch und wenn dann endlich Benzin kommt, sinkt die Drehzahl der Pumpe ein wenig. Man hört, dass sie fördert. Es sieht also aus als ob sich weder Benzin in der Leitung vom Tank noch im Vergaser befandt.
...
[/quote]
@Claude-Michel
beim Starten nach mehr als 15 min haben wir ja den gleichen Effekt - nur dass wir nicht mit Choke sondern mit Vollgas starten (müssen) weil statt Benzin nur noch Dämpfe da sind. Lässt du da auch deine Pumpe laufen mit dem Erfolg zügigen Startens?

[Claude-Michel]

Hallo Hardy, konnte ich noch nicht so beobachten obwohl ich es schon ab und zu probiert habe. Ich gib ja zu, warum auch immer, selten diesen Fall zu haben. Meistens starte ich dann mit gedrücktem Gaspedal.
Wenn der Motor "kommt" ist es so eine Art "langsames Erwachen". Da scheint mir einen anderen Effekt mit zu spielen. Beim Kaltstart und Elektropumpe ist der Motor sofort da.

[DS20_break]

Wir wissen:
Wenn Madame länger steht, springt sie nicht an, weil der Vergaser fast leer und auch die Zuleitung von Bp zum Vergaser leer ist.
Wir wissen auch:
Wenn Madame richtig warm gefahren abgestellt wird, springt sie nicht an, weil das Benzin im Vergaser siedet und deswegen kein zündfähiges Gemisch entsteht.
Jetzt nehme ich mal beides hintereinander: Das Fahrzeug wird warm abgestellt. Das Benzin siedet. Am nächsten Morgen springt Madame an, als ob nichts gewesen wäre - also es ist genug Benzin im Vergaser? Wo kommt das her? Eine Woche später ist es (das Benzin) wieder weg - bei 10° verdampft.
Wo ist da mein gedanklicher Fehler?

[papasitt]

Wollte eigentlich ein Kommentar eines Zahnsteins ‚(Berufskrankheit) geschädigten Fotografen einstellen,
scheint aber gelöscht zu sein. Hätte deinen Kommentar hier erklärt, überlege in Zukunft was Du schreibst.
Ja, ich mag Dich trotzdem.

LG
Siggi

[papasitt]

Wer Dich nicht persönlich kennt, wie ich, weiß nicht, dass Du eigentlich ein Netter und hilfsbereiter Mensch bist.

Gruss
Siggi