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Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 19:19
von radel56
Im Januar 2015 habe ich aus meiner DSuper 5 den Weber-Vergaser 28/36 DM A2 ausgebaut. Beim genaueren Ansehen wurde deutlich, daß die Drosselklappenwellen ausgeschlagen und der Vergaserfuß verzogen waren.
[attachment 9348 Lagerung1.Drosselklappenwelle.jpg]
Mit der Reparatur beauftragte ich Anfang Februar die Firma IOZ in Mülheim-Kärlich, einem positiv geschriebenen Artikel in der OLDTIMER-MARKT 8/2014 folgend.
Der Auftrag lautete Neulagerung der Drosselklappen, Planfräsen des Vergaserfusses und Überprüfung der Dichtheit. Ein bestimmter Fertigstellungstermin wurde nicht vereinbart.
Aus diversen Gründen zog sich die Reparatur dann bis Anfang April, wobei die Kommunikation seitens IOZ wochenlang sehr schleppend verlief. So dauerte es z.B. bis 19.3., bis das am 13.2. erstellte Angebot bei mir angekommen war. Aber das nur am Rande.

Am 13.4. ist der reparierte Vergaser zurück. Der im Kostenvoranschlag genannte Betrag wurde genau eingehalten, die Kosten belaufen sich auf einen mittleren 3stelligen Betrag.

Meine Erwartungen an den reparierten Vergaser sind:
-der Motor wird nicht mehr so heiß. Die Falschluft, die durch das Spiel in der Lagerung der Drosselklappenwellen zusätzlich die Verbrennung anheizte, sorgte vermutlich für zusätzliche Überhitzung
-kein Benzin läuft mehr am Vergaser runter
-besseres Startverhalten

Gespannt bin ich auf den Verbrauch. Der war vor der Reparatur nicht schlecht (möglich waren 9-10l/100km).

Bedingt durch einen gebrochenen Chokezug verzögert sich das Starten des Motors.
Aber welch tolle Überraschung: nach längerem Orgeln mit dem Anlasser (um die Schwimmerkammer zu füllen) springt der Motor wunderbar an. Allerdings bleibt die Drehzahl bei ca. 2500 bis 3000 Umdrehungen. Ich bemerke beim Vergleich der Fotos (vor und nach der Reparatur), dass IOZ bei der Reparatur wohl auch die Anschlagschrauben beider Drosselklappen ausgebaut hatte und nicht mehr das ursprüngliche Einschraubmaß der Schrauben herstellte. Leider hatte ich im Januar die Maße der Schrauben nicht aufgeschrieben, jetzt muss ich mich erst mal aufschlauen, wie man den Vergaser einstellt. Ich versuche es mal mit der Beschreibung von Martin Kraut aus der HP 3/94.

Beim Einstellen des Vergasers entdecke ich den Grund für die hohe Leerlaufdrehzahl: die Rückholfeder der 2. Drosselklappe schafft es nicht, diese in ihre Ausgangsposition zurückzuholen. Also noch einmal den Vergaser ausgebaut und die Feder stärker gespannt. Die Welle macht einen etwas schwergängigen Eindruck, mal sehen, ob das alles hält.
Vergaser grob eingestellt, genaue Einstellung wahrscheinlich durch Fachbetrieb nötig.

Eine erste Probefahrt über 70 km Mischverkehr zeigt ein gutes Fahrverhalten in allen denkbaren Situationen:
-Anfahren geht ohne Verschlucken
-sehr gutes Hochdrehen beim Beschleunigen
-sehr gutes Hochdrehen aus niedrigen Drehzahlen
-die Betätigung der zweiten Stufe des Vergasers ist deutlich spürbar, sowohl am Gaspedal als auch beim zusätzlichen Schub
-man hat wieder den Eindruck, dass die 103 PS im Motor wirken

Ich schreibe diese eigentlich selbstverständlichen Punkte auf, weil sie vor der Vergaserreparatur schlechter waren.

Fazit:
Die Reparatur hat sich auf jeden Fall dem ersten Eindruck nach gelohnt.
Die Arbeiten sind meinem ersten Eindruck nach korrekt ausgeführt worden.
Verbesserungsbedürftig ist die schlechte Kommunikation seitens IOZ. Unzufrieden bin ich mit der schlecht eingestellten Rückholfeder der 2. Drosselklappenwelle und mit den verstellten Anschlagschrauben der Drosselklappen.

Gespannt bin ich noch auf die Auswirkung auf die Hitzeentwicklung des Motors bei heißen Temperaturen im Stadtverkehr und im Hängerbetrieb sowie auf den Verbrauch, was sich aber erst später beurteilen läßt.

Gruß

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 22:04
von ACCM Alex
Hallo Konrad,

zunächst einmal danke für Deinen ausführlichen Bericht.
Wenn ich an Deiner Stelle wäre, würde ich es mir aber durchaus überlegen, ob ich nicht die Firma IOZ zur Nachbesserung auffordern würde. Denn die Drosselklappeneinstellschrauben gehören einwandfrei eingestellt und das ist m.M. nach eindeutig die Aufgabe von IOZ.
Denn bei dem Baujahr Deiner DS werden die Drosselklappeneinstellschrauben für das normale einstellen überhaupt nicht betätigt, vielmehr dürfen sie nicht angerührt werden da sie vom Hersteller mit dem Mikrometer im Werk eingestellt worden sind...
Da ich aber weiss, wie bescheiden der Vergaserausbau zu machen ist, würde ich zumindest versuchen, von IOZ eine Wiedergutmachung in Form eines Preisnachlasses für Deinen nun erhöhten Aufwand einzufordern. Klar, man kann das selbst einstellen nur kann es eben sehr lange dauern und sehr nervig sein.
Die restliche, eigentliche Arbeit scheint ja aber gut gemacht worden zu sein, so lese ich das aus Deinen Schilderungen.
Sofern Du morgen zum Stammtisch mit Deiner DS kommst würde ich gerne mal den Motor "probehören".

Viele Grüße

Alex

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 22:36
von oliverf
Ich finde das Endergebnis eher unbefriedigend. Für einen mittleren 3.stelligen Betrag erwarte ich von einer solchen Firma einen "fertigen" Vergaser mit einwandfreier Grundeinstellung.
Die Drossselklappenwelle sollte auch von selbst in die Nullstellung gehen.

Gruß

oliverf

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 23:56
von radel56
Hallo Alex, ich bin am Donnerstag beim Stammtisch, der Hörprobe steht nichts im Weg.
Daß die Anschlagschrauben der Drosselklappenwellen nicht verstellt werden dürfen, weiß ich und habe dies bei IOZ auch schon reklamiert.

Gruß

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 23:59
von radel56
Hallo oliverf,

diese beiden Punkte haben mich auch geärgert und ich habe sie auch schon reklamiert. Eine Antwort steht noch aus.
Gruß

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Do 23. Apr 2015, 11:47
von Langhuber
[quote="ACCM Alex"]
Denn bei dem Baujahr Deiner DS werden die Drosselklappeneinstellschrauben für das normale einstellen überhaupt nicht betätigt, vielmehr dürfen sie nicht angerührt werden da sie vom Hersteller mit dem Mikrometer im Werk eingestellt worden sind...
[/quote]
Das würde mich nicht nur etwas, sondern schwer ärgern. Wenn die Einstellung wirklich so heikel ist, dass man sie nur mit dem Mikrometer einstellen kann, dann wird man sie wohl kaum per "Hörprobe" richtig justiert bekommen.
Vermutlich würde es auch nix bringen, den Vergaser wieder einzuschicken, denn die Firma macht nicht den Eindruck, "ob die da wissen was sie tun".

Klemens

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Do 23. Apr 2015, 15:59
von ACCM Alex
[quote=Langhuber]
[quote="ACCM Alex"]
Denn bei dem Baujahr Deiner DS werden die Drosselklappeneinstellschrauben für das normale einstellen überhaupt nicht betätigt, vielmehr dürfen sie nicht angerührt werden da sie vom Hersteller mit dem Mikrometer im Werk eingestellt worden sind...
[/quote]
Das würde mich nicht nur etwas, sondern schwer ärgern. Wenn die Einstellung wirklich so heikel ist, dass man sie nur mit dem Mikrometer einstellen kann, dann wird man sie wohl kaum per "Hörprobe" richtig justiert bekommen.
Vermutlich würde es auch nix bringen, den Vergaser wieder einzuschicken, denn die Firma macht nicht den Eindruck, "ob die da wissen was sie tun".

Klemens[/quote]


Hallo Klemens,

mein Wunsch mit der "Hörprobe" bezog sich nicht auf das Heraushören der korrekten Einstellung der Drosselklappeneinstellschrauben, sondern war nur ein allgemeiner Wunsch von mir, mal ein D-Modell mit frisch überholtem Vergaser probezuhören. Bei meiner DS hatte ich mich nämlich damals beim Wiederaufbau zunächst gegen eine Vergaserüberholung entschieden da dieser perfekt lief. So langsam merke ich aber, dass es wohl auch mal an der Zeit wäre. Da ich noch nicht sicher bin, ob ich das selbst mache oder machen lassen werde, bin ich natürlich an Erfahrungen über diese Arbeiten ausführende Firmen sehr interessiert.
Dass man besagte Schrauben bei den Vergasern ab glaube ich 1972 nicht mehr einstellt und auch nicht einzustellen braucht, hängt mit strengeren Abgasvorschriften zusammen und ist auch im Werkshandbuch nachzulesen.
Klar, wie schon gesagt, kann man diese auch selbst justieren. Nur benötigt man dazu, will man es korrekt machen, einen Abgastester und unter Umständen viel Zeit.
Und gerade deswegen ist es eigentlich wirklich ein Unding, wenn IOZ das dem zahlenden Kunden überlässt.
Aber eventuell stellt sich alles auch als Versehen oder Versäumnis von IOZ heraus, kann in den besten Unternehmen passieren.
Ich sage immer:
Wie gut ein Unternehmen ist, egal welches und welcher Größe, merkt man daran, wie es mit Reklamationen seiner Kunden umgeht. Denn Aufträge annehmen, ausführen und Geld kassieren geht vergleichsweise leicht...
Aber wie ich Konrad kenne wird er hier über den weiteren Verlauf und die Lösung informieren.

Grüße

Alex

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Do 23. Apr 2015, 18:13
von priusb78
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es nach gut 40 Jahren noch einen Vergaser gibt, der noch die Werkseinstellungen hat...
Gruß Thorsten

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Fr 24. Apr 2015, 00:54
von radel56
Hallo Thorsten,
an meinem Vergaser war vor der jetzigen Reparatur noch nicht viel gemacht worden. Deshalb gehe auch davon aus, dass die beiden Anschlagschrauben der Drosselklappenwellen noch in der Werkseinstellung waren. In den Unterlagen des Vorbesitzers (1997-2012) ist nichts über Vergaserarbeiten zu finden.

Inzwischen habe ich auch eine Antwort von IOZ bekommen. Frau Hue bedauert die Kommunikationsschwierigkeiten.
Weiter ist sie der Meinung, daß die Anschlagsschrauben beim Neuausbuchsen der Drosselklappenwellen entfernt werden mussten.
Zum Klemmen der 2. Drosselklappe schrieb sie nichts.
Gruß

Re: Reparatur Vergaser Weber 28/36 DM A2

Verfasst: Fr 24. Apr 2015, 01:52
von DS20_break
Hallo Konrad,
das finde ich aber ziemlich schwach. Dass die Schrauben entfernt werden mussten kann ja sein, aber richtig einstellen muss man sie trotzdem. Und keine Stellungnahme zur 2. Welle tztztz

Und die Leut die ihre aufgemotzten Karren (mit Weber DCOE) hinbringen und auf dem Leistungsprüfstand feintunen lassen sind begeistert - nunja, wohl eine andere Preiskategorie - 4 stellig. Schade.