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Mme boude en peu
Verfasst: Do 20. Aug 2015, 22:26
von DS21HA
Hallo, benötige technischen Rat.
Mme (und somit auch ich) haben ein Problem. Ca. 75 Meter nach Fahrtbeginn knallte es extrem laut aus den Motorraum, Mme vollzog eine Vollbremsung (ohne Pilzbetätigung) und schüttelte sich und ging nur vorne schlagartig runter, Zündung aus - ich vermute es war der Anlasser - lief weiter.
Haube auf und nach Hause gesprintet, 13´er zum Batterie abklemmen geholt - als ich bis auf 20 Meter zurück war knallte es nochmals und Mme war ruhig.
Beim Batterieabklemmen bin ich mit der Hand an den Motorstart des Pluspoles gekommen und habe mich verbrannt - das Ding war heiß.
Es handelt sich um eine 68´er HA mit der EZ 11/67, also diesem dreimonatigem Übergangsmodel, wo noch teilweise die alte Technik verbaut worden ist. Hydraulisch gesehen ist in den letzten 20 Jahren außer Kugeln, Druckspeicher, Fliehkraftregler nichts großartiges angefallen.
PS. Ich stelle mir keinesfalls die Auswirkungen bei 100 Km/h vor
Meine Frau die durch den Knall aufmerksam wurde äußerte sich, das die Bremslichter an wären.
Mit Doppelwinkelgruss
Manfred (der am Samstag eigentlich zu einem Treffen wollte)
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Do 20. Aug 2015, 23:35
von Robert
Hallo Manfred,
das hört sich an, als ob sich der Anlasser im Schwungrad verkeilt hätte. Was da jetzt im einzelnen abgelaufen ist, lässt sich schwer sagen, ob da nun ein Kurzschluss im Relais war oder die Anlasserabschaltung des Reglers nicht funktioniert hat. Ich würde auf jeden Fall in Richtung Anlasser suchen, Stromkreis kontrollieren etc. Worst case, aber imho nicht unwahrscheinlich: Zahnausfall am Schwungrad.
Viele Grüsse
Robert
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 00:09
von DS21HA
Robert,
Danke für die schnelle Antwort.
Habe vergessen zu erwähnen, dass der Motor mit geringer Drehzahl (geschätzte 100 - 200 UM) ohne Zündung weiterlief
und nach einer gewissen Abkühlphase wieder ansprang und die heimische Garage problemlos erreicht wurde.
Meine Hauptsorge ist, ob ein Wiederauftreten dieses Phänomens möglich?/wahrscheinlich?/evtl? ist und ggf vorsichthalber einen neuen Anlasser einzubauen zu lassen.
Viele Grüße
Manfred
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 00:58
von Robert
Hallo Manfred,
Nachdieseln nach 75 m Fahrstrecke? Mein Kenntnisstand ist, dass das etwas mit heissem Motor zu tun hat… Vielleicht schilderst Du das Geschehen noch etwas genauer, so ganz werde ich aus Deiner Schilderung nicht schlau. War der Motor beim Losfahren kalt oder warm? Ist der Anlasser von selbst losgelaufen nach dem Knall und dem Stehenbleiben?
Viele Grüsse
Robert
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 02:00
von DS21HA
Max. 1 Minute Laufzeit also kalt mit normalen Lauf/-fahrgeräuschen bis zum Knall, der Motor ist dabei abgestorben, drehte aber mit der niedrigen Drehzahl (vmtl Anlasser) und extremen Schütteln ohne Zündung bis zum zweiten "Bäng" weiter.
Der Pluspol des Batterieanschlußes war heiß.
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 07:38
von hgk
Moin,
da war der Anlaser vermutlich am weiterlaufen, dann fließt ordentlich Strom und der Pol wird heiß.
Prüfe auf jeden Fall, ob die Zwangsverriegelung (Relais) für den Anlasser abschaltet, wenn der Motor läuft.
Wenn da alles i.O. ist, Anlasser überprüfen.
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 08:10
von Tom71
Manfred. schau Dir mal den Regler an.
Den Schalter habe ich übrigens vorsichtig wieder geradegebogen, sodass satt Kontakt besteht
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Warum der sich verbogen hatte, konnte nie geklärt werden, aber scheins ist das ein Verschleißteil.
Warte gespannt auf Deine Auflösung.
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 09:17
von MichaIN
Hallo!
11/67 müßte doch noch ein Bendix-Anlasser sein? Da wird das Ritzel bei laufendem Motor normalerweise zurückgeschoben, es hält ja nur durch Fliehkraft in der Anlaßstellung.
So ganz schlau bin ich aus der Erzählung auch noch nicht geworden.
Niedrige Drehzahl/Schütteln, vermutlich Anlasser -> Du meinst, der Motor wurde nur vom Anlasser gedreht? Das hört man ja eigentlich recht deutlich.
Gruß Michael.
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 20:07
von DS21HA
Hallo MichaIN,
ja ich gehe auch vom Anlasser als Auslöser aus (so eine Situation war mir unbekannt) und es war auch ein leichter kokeliger Geruch wahrnehmbar, als ob da irgendein Kabel oä geschmort hat.
Was für ein Anlasser (Bendix?) verbaut ist, kann ich nicht sagen, da Mme 30 Jahre in F gelaufen ist und die Vorgeschichte gänzlich unbekannt ist bzw. welche Frickler am Werk waren.
Werde morgen Eure Vorschläge abarbeiten und hoffe auf baldige Erledigungsmeldung meinerseits.
Besten Dank erstmal und ein angenehmes Wochenende
Manfred
Re: Mme boude en peu
Verfasst: Fr 21. Aug 2015, 21:52
von Robert
Hallo Manfred,
wenn ich es richtig in den Schaltplänen gesehen habe, hat Dein Auto noch nicht die Anlasssperre, d.h. ein Kurzschluss im Kabel oder ein Defekt der Federn des Anlasserschalters auf der Lenksäule kann in diesem Fall dazu führen, dass der Anlasser in den laufenden Motor grätscht. Von daher würde ich den oberen Lenksäulendeckel mal abnehmen und mir den Anlassschalter anschauen. Das Relais auf dem Pluspol ist zwar ansonsten für alles Übel in der Welt verantwortlich, aber dass es sich ohne Strom zu kriegen einschaltet, ist wenig wahrscheinlich.
Wenn der Anlasser ansonsten wieder einwandfrei funktioniert, hat er vielleicht ein Leben verloren, aber man kann ihn dann imho erstmal an Ort und Stelle belassen, denn der Ausbau ist nicht die reine Freude.
Die Anlasssperre ist übrigens ganz simpel nachzurüsten, sofern Du eine Drehstromlima drin hast, was der Fall sein sollte, wenn es wirklich das Übergangsmodell ist: Massekabel vom Schalter abnehmen und stattdessen ein Kabel von der Ladekontrollleuchte (geschaltete Seite) an diesen Anschluss legen.
Viele Grüsse
Robert