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Hallo ID-/DS-Spezialisten,
mal wieder eine Thermostat-Frage:
Anläßlich des Wasserpumpentauschs habe ich auch den Thermostat (im Schlauch) ausgebaut.
Er trägt die Bezeichnung "79 Grad".
Der Vergleichstest im Kochtopf gegen einen neuen Thermostat (ebenfalls 79 Grad) zeigte große Unterschiede:
alt: öffnet schon ab 75 Grad, max. offen ab 85 Grad, komplett wieder zu bei 50 Grad
neu: öffnet genau bei 79 Grad, max. offen ab 85 Grad, komplett zu bei 75 Grad

Welchen würdet Ihr (wieder) einbauen?
D Super 5 / DX2

Ich würde den neuen nehmen (79 Grad +/-1,5 Grad sagt auch das Handbuch).

Gruß Thorsten

PS: Der "alte" trägt noch eine Bezeichnung "12-73". Könnte das der Produktionsmonat sein? Mein Auto ist Bj. '74. Könnte das noch der erste Thermostat sein?

Hallo Thorsten - entspricht meiner Erfahrung: alte Thermostaten machen nicht mehr richtig zu, jedoch immer noch auf - lange Gefaellstrecken auf der Autobahn sind ein guter Test: wenn der Motor warm bleibt (ich habe ein Anzeigeinstrument) ist alles OK, ansonsten ist der Thermostat kaputt - natuerlich den neuen einbauen und den alten wegschmeissen.

Ich habe auch gute Erfahrungen mit 84 Grad Thermostaten gemacht (heizt etwas besser). Halten aber auch nicht laenger.

Gruss - Til

Moin,

so richtig eindeutig kann ich die Frage nicht beantworten. Beide Thermostaten scheinen tauglich zu sein. Der Alte wohl eher für den Sommerbetrieb, der Neue wohl mehr für den Winterbetrieb.

Ein Thermostat, der rel. früh öffnet, sorgt auch dafür, dass die zu umströmenden Bereiche nicht im stehenden Wasser stehen und somit Wärmenester bilden können. Diese erzeugen unterschiedliche Temperaturen und (schädliche) mech. Spannungen.

Ein Thermostat darf niemals ganz geschlossen sein. Ist das der Fall, zirkuliert kein Wasser im Kühlkreislauf und während der Motor sich aufwärmt, steht der Thermostat im kalten Wasser und öffnet nicht. Wie soll da die aufgeheizte Kühlflüssigkeit hingelangen? Eine kleine Öffnung sorgt aber dafür, dass etwas Strömungsmenge den Thermostaten umfliesst und somit arbeiten/regeln lässt.

Diese "Mindestöffnung" ist oft eine kleine Bohrung die als Bypass arbeitet und unbedingt sauber gehalten werden muss.

"12-73" dürfte höchstwahrscheinlich das Produktionsdatum sein.

HUF

Hallo HUF,

das stimmt so leider nicht:

Der Thermostat bleibt komplett geschlossen bis die ca. 79°C erreicht werden, weil der Motorkühlkreislauf am Thermostat vorbei geht funktioniert das.
Die kleine Öffnung baut evtl. anfallenden Druckaufbau im Kühler ab.

Siehe bitte Beispiel:

http://www.mein-autolexikon.de/heizungklima/thermostat.html

Grüße
Goran

Moin Buntspecht,

tolle Animation. Super dargestellt und erklärt.

Allerdings sahen die Kühlsystemkonstruktionen vor 60 Jahren deutlich anders aus. Der Thermostat wurde bei der DS/ID im Zuleitungsschlauch des Kühlers integriert. Der Thermostat hatte auch keine thermische Verbindung zum Motor, nicht einmal zur Wasserpumpe. Abgesehen vom Heizungskreislauf, war es ein simpler Kühlkreislauf.

Die "Mindestöffnung", im DS eine kleine runde Öffnung, hat keine Über- oder Unterdruckfunktion zur Aussenwelt. Das erledigte die kleine Öffnung am Kühlerverschluss. (ca. 0.2 bar (?) )

Grüsse
HUF

Hi,

das ändert nichts am Prinzip. Wasser leitet ja Wärme sehr gut weiter, daher ist der weitere Weg jetzt nicht so dramatisch da auch der Schlauchdurchmesser entsprechend groß ist. Die Position an den D-Modellen kenne ich auch, finde sie nicht unbedingt sinnvoll aber was soll man machen...funktioniert doch irgendwie - oder?

Dass der Thermostat etwas offen bleibt halte ich nach wir vor für ein Gerücht. Wie sehen das andere Mitgenießer?

Grüße
Goran

Das ist die Entlüftungsöffnung, entweder als Loch oder Kerbe.Hochströmer haben 280mbar, Querströmer 450mbar Deckel.
Ausbauen bringt auch nix, ich glaube die Thermostatöffnung hat auch noch einen Venturieffekt.

[quote="Hans-Uwe Fischer"]
Moin,

so richtig eindeutig kann ich die Frage nicht beantworten. Beide Thermostaten scheinen tauglich zu sein. Der Alte wohl eher für den Sommerbetrieb, der Neue wohl mehr für den Winterbetrieb.
...
Diese "Mindestöffnung" ist oft eine kleine Bohrung die als Bypass arbeitet und unbedingt sauber gehalten werden muss.

"12-73" dürfte höchstwahrscheinlich das Produktionsdatum sein.

HUF[/quote]

Hallo Hans-Uwe,
dann wähle ich den "Sommer-Thermostat" (fahre nur von Frühjahr bis zum ersten Salz).
Die kleine Bohrung ist einwandfrei sauber. Der "12-73er" darf also noch weiter arbeiten.
Dir und allen anderen vielen Dank!
Gruß Thorsten

[quote=priusb78]
[quote="Hans-Uwe Fischer"]
Moin,

so richtig eindeutig kann ich die Frage nicht beantworten. Beide Thermostaten scheinen tauglich zu sein. Der Alte wohl eher für den Sommerbetrieb, der Neue wohl mehr für den Winterbetrieb.
...
Diese "Mindestöffnung" ist oft eine kleine Bohrung die als Bypass arbeitet und unbedingt sauber gehalten werden muss.

"12-73" dürfte höchstwahrscheinlich das Produktionsdatum sein.

HUF[/quote]

Hallo Hans-Uwe,
dann wähle ich den "Sommer-Thermostat" (fahre nur von Frühjahr bis zum ersten Salz).
Die kleine Bohrung ist einwandfrei sauber. Der "12-73er" darf also noch weiter arbeiten.
Dir und allen anderen vielen Dank!
Gruß Thorsten[/quote]

Hallo Thorsten,

hätte man ein Kühlwasserthermometer hat, hätte man die Temperatursituation völlig im Griff. Entscheidet man sich für mehr Kühlung (Sommerbetrieb) sollte man aber auch darauf achten, dass die Öltemperatur nicht zu niedrig bleibt. Erreicht diese nicht die Siedetemperatur vom Wasser, so wird der Wasseranteil in der Ölwanne nicht zum Sieden kommen. Dann hat man diesen weissen "Schlamm" in der Ölwanne. Es macht also durchaus Sinn, sein Fahrzeug mal für eine halbe Stunde zu "heizen".

Ich bin jetzt zu faul, die Wassermenge, die der Motor mit der Luft ansaugt, zu berechnen. Aber das sind einige Liter pro Stunde (ich hoffe, das stimmt). Und davon geht viel am Kolben vorbei in das Kurbelgehäuse. Einige Motorenhersteller ersetzen damit die Ölpumpe (blow by gase).

@ Dr. D. : Das Venturi-Prinzip würde ich nur befürchten, wenn ich vergesse, den Tankklappe zu schliessen und die Strömungswinde streichen über die Entlüftungsbohrung des Tankdeckels.

Grüsse
HUF

hallo ds piloten,

ich vermisse ein hinweis auf dreireihige und zweireihige kühler.
wie wirkt sich das auf die temperatur bzw auf das thermostat aus,
oder hat das keine bedeutung???
der dreireihige kühler ist wohl gut für sommer, aber was macht der kühler im winter?
ich will diesen winter nach F.

gruß
erik