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Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Mo 13. Nov 2017, 02:16
von Robert
Liebe Gemeinde,

in den gut 15 Jahren, in denen ich meine ID als Alltagsfahrzeug benutzt habe, musste ich zweimal die Wapu wechseln. Jetzt, bei der Überarbeitung des Autos, ist sie wohl wieder fällig. Es kamen immer AT-Wapus von bekannten Händlern (Hoch, Sassen, ich weiss es nicht mehr genau) zum Einsatz, und die Haltbarkeit war zwischen 20 und 40 Tkm. Ich habe immer brav Öl in den Klappöler gekippt, aber es hat wenig geholfen. Bei der jetzt ausgebauten Pumpe ist wieder die Welle eingelaufen und die Pumpe ist undicht. Hat sonst noch jemand solche Probleme mit den Langhuber-Wapus oder habe ich da ein schlechtes Karma? Habe jetzt meine letzte überholte Wapu in Händen und frage mich (und Euch), ob es irgendeine Möglichkeit gibt, die Pumpe auf ihren Einsatz vorzubereiten. Da drin ist ja meines Wissens eine Sintermetallbuchse, und die sollte irgendwie mit Öl getränkt sein, aber wie kriege ich mehr Öl da rein als durch diesen Klappöler? Und, um evtl. die defekte Pumpe zu überholen, wie bekomme ich das Bronze-Pumpenrad zerstörungsfrei von der Welle? Ich habe eine kleine Drehbank und könnte eine neue Welle anfertigen, den Dichtsatz gibt es ja auch zu kaufen.

Viele Grüsse
Robert

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Mo 13. Nov 2017, 08:44
von wettem
hallo Robert,

Eigentlich musst Du das Tubinenrad nicht zwingend abnehmen.
Wenn die Dichtfläche nicht nachgearbeitet werden muß und die Welle noch ok ist reicht ein einfacher Tausch der Dichtungspackung.
Diese Anleitung von HD19 kennst Du ja bestimmt schon?

viel Erfolg Mike

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Mo 13. Nov 2017, 21:40
von Robert
Hallo Mike,

danke für den link. Problem ist, bei der jetzt ausgebauten Wapu - wie auch bei deren Vorgängerin - ist die Welle eingelaufen. Ich habe jetzt zwei defekte Pumpen liegen und eine überholte, der, wie ich fürchte, das gleiche Schicksal droht. Daher die Frage: Was, also welches Schmiermittel, kann ich der neuen Wapu geben, damit das sich nicht so schnell wiederholt und eben, wie kriege ich bei den alten Pumpen das Turbinenrad beschädigungsfrei runter, um anschliessend jeweils neue Wellen anfertigen zu können?

Viele Grüsse
Robert

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 08:17
von wettem
hallo Robert,

Ich habe es selbst noch nicht gemacht, aber scheinbar ist das Pumpenrad aufgeschrumpft und es ist ausreichend es entsprechend heiß zu machen bis sich die Verbindung löst.

Ich habe auch schon ein paar Pumpen "überholt" d.h. Lager und Dichtungspackung erneuert, da war aber eigentlich immer die Auflagefläche der Dichtung das Problem. Eingelaufene Wellen hatte ich noch nie.
Vielleicht wurden Deine vorher schon mal mit Lagerbuchsen überarbeitet die nicht aus Sintermetall waren?

viel Erfolg Mike

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Di 14. Nov 2017, 16:56
von Bernhard(Süd)
Hallo,

das sind ja ganz famose Anleitungen (und andere Infos) auf "HD19", danke Mike!

...vor Jahren gab es in einem HP-Artikel ebenfalls mal eine Anleitung zur Überholung der WaPu; danach habe ich das Kugellager meiner Reserve-Pumpe erneuert... Aber ich finde den Artikel grade nicht mehr...! Du hast ihn aber, Robert?? Sonst suche ich nochmal).

Grüße bernhard

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 21:42
von Robert
Hallo Bernhard,

ich habe da auch was in Erinnerung, auf der 2007er CD habe ich aber nichts gefunden. Wenn es nicht zu viel Aufwand ist, schau noch mal nach. Ich fürchte, Mike hat Recht und die von mir im Laufe der Zeit erworbenen Pumpen waren mit einfachen Messingbuchsen ausgerüstet. Kann man das erkennen, wenn ich das Lager rausgetrieben habe, ob das Sintermetall oder Messing ist?

Viele Grüsse
Robert

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 23:08
von oliverf
Hallo Robert,

das kann man, Sinterbuchsen sind eher rötlich-gräulich und porös, Messing ist eben Messing, eher gelb.

Grüße

Oliverf

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Do 16. Nov 2017, 21:54
von sebastianklaus
Hallo Robert,
ich kenne mich jetzt nicht so gut mit Langhuber-Wasserpumpen aus:
aber wenn die Welle ein bisschen eingelaufen ist, dann kann man ganz dünne Schutzhülsen aus gehärtetem Blech kaufen, die es in allen genormten Wellendurchmessern gibt. Damit wird dann die eingelaufene Stelle der Welle "überdeckt". Gedacht ist das für Wellen, die mit Radialwellendichtringen ausgerüstet snd und die im Bereich der Lippe eingelaufen sind.

Vielleicht kann man ja einfach so eine Hülse aufziehen, ohne dass Du dann eine neue Welle drehen musst und ohne dass Du das Pumpenrad abziehen musst.
Wenn Du unter "Wellenschutzhülse" googelst, findest du die, z.B. bei SKF.
Wenn Du gleich 2 bestellst, hast Du gleich eine in Ersatz, die Dinger kosten nicht viel.
Ich hoffe, ich konnte Dir helfen.
Viele Grüße
Sebastian

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Sa 18. Nov 2017, 10:41
von Doctor-D
So, kurzer Schwank aus der Werkstatt.
Eben schnell einen Motor mit Christian T. aus BN gemacht, die blaue ID kennst Du sicher.Das Flügelrad der Wasserpumpe war total zerfressen, Kavitation, Korrosion usw.
er hatte noch eine zweite, da war die Welle korrodiert, das Flügelrad super.Auf die Herdplatte, abgezogen, auf die gute Welle
geschrumpft.
Die Kiste lief super, nur wurde sie auf einmal heiss.Christian wollte fahren, es war schon spät.Also am Ende die Wapu wieder ausgebaut, Flügelrad hatte sich gelockert.Mit einer ganz fiesen Notreparatur hielt das dann ein paar Jahre.
Conclusio:
man muss da wohl mit einer neuen Welle eine richtige Presspassung herstellen, das Flügelrad ist zu weich, um das einfach zu
tauschen, oder man könnte einen Spannstift setzen, wobei das wahrscheinlich mit der Erwärmung des Wassers bei einer alten Welle nicht richtig hält.Flügelrad wandert, Langloch entsteht.Viellicht erneuern die auch die Welle und das Rad?
Dieses Jahr habe ich zwei Wasserpumpen zerlegen müssen, weil die am Lager mächtig Geräusche gemacht haben.
Eine war quasi NOS, 6000km alt, eine original, 64er ID.Ich habe die Wellen poliert und mit wasserfesten Fett montiert und den Öler aufgefüllt.
Hält bisher.
Ob die NOS Pumpe beim Einbau vorsorglich zerlegt worden ist, weiss ich nicht, die ID Pumpe war von einem
Patina wenig KM Auto, die hätte man vielleicht vorher mal aufmachen können.
Der Öler hat keinen Durchgang zur Welle, das ist nur ein Ölreservoir für die Buchse.
Im Handbuch liest man, daß die Buchse vorher im Ölbad getränkt werden soll, da das Zeug so porös ist, das es das Öl speichert.
Bin mir nicht sicher, ob das bei der Revision der käuflichen Pumpen geschieht.Citrotech oder die Händler mal fragen,
was die da machen an der Pumpe?
Wenn das Pitting an der Welle zu stark ist, isst das natürlich die Buchse wieder auf.
Wenn man Material abnimmt, passt die Welle vorne am Rillenkugellager nicht mehr.
Speedi Sleeve ist mir bekannt, ich weiss allerdings nicht, ob es die in der Länge gibt, da die ja eigentlich nur Wellendichtringe
abdecken sollen.

Re: Wasserpumpe Langhuber

Verfasst: Sa 18. Nov 2017, 19:13
von Grobi
Bonjour Robert,
ich habe einen "großen" Überholsatz rumliegen, bei dem fehlt aber der Radialdichtring (456399, 15x35x12mm). Beinhaltet Welle, Flügelrad, Lagerbuchse, Kugellager und Kleinteile. Ist NOS von Ersa, geschätzt 70er Jahre. Nachbau-Dichtringe gibt es für schmales Geld z.B. beim Franzose.de. Überholsatz gebe ich ab, da bei mir (wie von Mike geschildert) alle undichten Pumpen und Gebrauchtpumpen an der Dichtfläche des Gehäuses hinüber waren, ich sie also nicht aufarbeiten kann.
Falls Deine Dichtfläche tatsächlich gut ist, gerne Nachricht an mich.
Grobi