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Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: Fr 29. Nov 2019, 19:40
von kb
Moin, habe gerade den Artikel gelesen. Find ich nomaler Weise gut. Habe mich auch schon vor einiger Zeit damit beschäftigt. Habe auf einer Veranstaltung mit einer Firma gesprochen, die diese Umbauten vornimmt. Aussage : Dann verlieren Sie aber die H-Zulassung! Das war es mir dann auch wegen der hohen Kosten von ca. 2500 Euro nicht wert. Gruß Klaus
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: Fr 29. Nov 2019, 22:02
von Boßhammer
Liebe Leute,
ich kenne die Technik vom Traction und kann dem nichts abgewinnen. Das Argument war immer, dass es im Alter schwer wäre, den Wagen (ins besonders den 15 CV) zu lenken, da der Kraftaufwand recht hoch ist. Ich finde allerdings, dass wenn ich dazu nicht mehr in der Lage bin, ich mir überlegen sollte, ob ich überhaupt noch solche Fahrzeuge fahren sollte. Gerade auch, weil - in diesem Fall - der Rest auch nicht auf Neuwagenniveau ist. Zum Bremsen wird auch deutlich mehr Kraft benötigt.
Den Wagen, den ich zur Probe fahren durfte, fuhr sich perfekt, hatte allerdings gar nichts mehr mit dem Fahren meines 15 CV gemein. Es war ein komplett anderes Auto. Hinzu kam, dass das Auto auch noch auf 12 V umgebaut werden musste. Auch das für mich kein Thema.
Der Unterschied zur DS Lenkung wird deutlich sein. Die Lenkung ist perfekter, gleichmäßiger und leichter. Und, meine Macke, hat mehr mit einem Golf zu tun, als mit einem alten Auto.
Für den aufgerufene Preis sollte doch eine vernünftig überholte Lenkung möglich sein.
Nun ja, soll ja auch Leute geben, die sich ein Faltdach ins Dach schneiden

In diesem Sinn
Ralph
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: Sa 30. Nov 2019, 08:19
von Andreas B.
Die H-Zulassung in diesem Fall zu verlieren wäre ja auch vollkommen gerechtfertigt.
Andreas
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: So 1. Dez 2019, 01:17
von DerPaster
...kannste laaaange drüber diskutieren...
Warum die H-Zulassung?
Weil das jeweilige Auto ein schützenswertes Kulturgut sein soll.
Was macht es für die Allgemeinheit - mit den entsprechend der Allgemeinheit entgehenden Steuereinnahmen - schützenswert?
Besondere technische Errungenschaften, das besondere Äußere sowie aufgrund der Seltenheit die Bedrohung des Verschwindens.
Deswegen wäre zu fragen: Käfer, /8, 11er, T2, Popel Kadett, Spitfire - tatsächlich vom Verschwinden bedroht und deswegen schützenswert?
Und umgekehrt: So lange die Umbauten die technischen Besonderheiten oder das besondere Äußere nicht verändern - warum sollte es dem Wert des Fahrzeuges für die Allgemeinheit irgendwelchen Abbruch tun und somit die finanzielle H-Privilligierung erlöschen? Da würde ich eher in Frage stellen, ob eine ID ohne Brems- und Lenkungshydraulik oder überhaupt eine DS ohne Citromatik wirklich schützenwert sind (wenn sie nicht schon so selten wären...).
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: So 1. Dez 2019, 09:53
von ACCM Alex
Hallo,
es gibt in der Verordnung zur H-Zulassung definitiv Regelungen, die u.a. solche Umbauten erlauben und Fahrzeugen damit den H-Status ermöglichen bzw. nicht aberkennen sofern der Umbau danach erfolgt/ erfolgen muss.
Das ist dann der Fall, wenn der Halter aufgrund entspechender körperlicher Einschränkungen bzw. Behinderungen ansonsten nicht in der Lage wäre, ein solches Fahrzeug zu betreiben.
Dazu kann z.B. die angesprochene elektrische Servolenkung gehören oder Änderungen an der Pedalanordnung, Handgas usw...
Würde man das für die H-Zulassung ausschließen dann würde das eine Diskriminierung darstellen die halt nicht statthaft ist.
Kurz gesagt finden dort dieselben Vorschriften Anwendung, die auch bei Behindertenumbauten eines normalen Kfz rangezogen werden. Diesbezüglich spielt dann die H-Zulassung keine Rolle.
Inwiefern man eine solche Lenkung einfach aus Komfortgründen nachrüsten kann ist wohl eher individuell. Wenn sie dann einfach mal irgendwann montiert ist und bei einer später folgenden HU gar nicht auffällt, ist das Problem wohl eher keins. Falls doch, muss man sich halt entsprechend gute Argumente einfallen lassen oder auch bereit sein, die Lenkung wieder auszubauen wenn darauf bestanden wird.
Danach sind ja wieder 2 Jahre Zeit...
Grüße
Alex
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: So 1. Dez 2019, 11:31
von DerPaster
...machen wir doch auch alle mit unseren diversen französierenden Umbauten genau so...

...aber mal theoretisch: Mal angenommen, der Umbau ist aufgrund Behinderung MIT H-Kennzeichen zugelassen - und dann wird die Kiste verkauft. Muss dann rückgebaut werden, um nicht das H-Kennzeichen zu verlieren..?
[size=small](Ich persönlich find' die geltenden H-Vorschriften eh' schwachsinnig... Es müßte einerseits vieeeel strenger an die Zahl der noch existierenden KfZ gebunden sein - dann würden wir auf den Oldietreffen auch nicht ständig von Tausenden kotzorangenen C-Kadett belästigt, wovon es eh' zu viele gibt, muß wirklich nicht steuerbevorteilt werden - andererseits aber vieeel toleranter, was nicht- oder wenig optisch sichtbarer Umbauten betrifft. E.g. ein ABS wäre sicher für die Allgemeinheit positiv, ebenso, wie ja schon geschehen, ein Gasanlage... [/size]
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: So 1. Dez 2019, 11:32
von Ralf21
Moin ,
Ich denke so kritisch wird das nicht betrachtet mit der H Zulassung. Die 123 Zündung ärgert ja auch keinen Prüfer.
Interessant sind die Erfahrungen die Georg damit sammelt. Das macht es spannend. Warum nicht über den Tellerrand schauen.
Grüße
Ralf
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: So 1. Dez 2019, 12:16
von anieder
[quote=DerPaster]
ständig von Tausenden kotzorangenen C-Kadett belästigt, wovon es eh' zu viele gibt, muß wirklich nicht steuerbevorteilt werden [/quote]
..der werfe den ersten Stein,, oder wie war das?
Was ich zum kotzen finde ist, nicht die Farbe von Kadetts, sondern wenn sich jemand raus nimmt sein Hobby über das der anderen zu stellen. Und das obwohl es in der Sache sogar das selbe ist.
Ansonsten führt die Diskussion in Konsequenz direkt zur Abschaffung der H Privilegien. Also Achtung wegen Glaushaus und so....
Sorry musste ich sagen.
Und einen schönen ersten Advent an alle.
Gruß
Andreas
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: So 1. Dez 2019, 14:22
von kb
Oh je, da habe ich ja was losgetreten;-) klaus
Re: Artikel in der aktuellen HP wegen der elektrischen Lenkung
Verfasst: So 1. Dez 2019, 15:30
von maldini
Hallo zusammen,
wie Georg in der HP schrieb...
Es fällt Ihm zunehmend schwerer, Lenkungen mit seinem Qualitätsanspruch zu revidieren - darum schaut er sich zeitnah nach Alternativen um.
Ich bin bei den Kosten (2500,- €uro) nicht überrascht, dass hatte ich bei der Tiefe des notwendigen Eingriffs auch ungefähr kalkuliert.
Ich bin froh, dass sich jemand Gedanken zu Alternativen macht -
Ob der "H" Status dadurch leidet? - abwarten. Ich mache das eh nicht bein TÜV - und würde niemand darauf hinweisen.
Servo ist Servo - so seh ich das. Da wird ja nichts nachgerüstet oder gepimpt - sonden ein bestehendes System ersetzt. (wie bei der 123 Zündung)
Das wäre jedenfalls, in Grundzügen, meine Argumentationslinie.
Grüße an Euch!
Karl