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Liebe Gemeinde,

ich mach mal einen neuen thread auf, obwohl sich das direkt auf die Vergaserdiskussion bezieht. Ich will meine DS21 mit einem Matrix-Katalysator ausrüsten. Zu dem Zweck wollte ich sie nach der Restauration mit kompletter Motorüberholung erst einmal einfahren und einen perfekten Motorlauf erzielen, ehe dann der Kat reinkommt. Es gab ein paar kleine Probleme mit dem Vergaser (Patschen, Fehlzündungen bei kalter Maschine) und deshalb habe ich mir aus bekannter Quelle einen überholten Vergaser besorgt. Den habe ich nochmal auseinandergenommen, mehrere falsche Düsen durch die richtigen ersetzt, die Einstellschraube der ersten Stufe und den Schwimmerstand korrigiert und dann eingebaut. Ergebnis: Leistung im oberen Drehzahlbereich ok, aber extrem unrunder Leerlauf, Fehlzündungen beim Gaswegnehmen jetzt auch bei warmer Maschine. Aber: Die Leerlaufeinstellung funktionierte grundsätzlich, sprich, ich konnte ihn mit der Einstellschraube bis Stillstand herunterdrehen und auch die Leerlaufgemischschraube reagierte. Daraufhin habe ich auch den alten Vergaser gereinigt und eingestellt und damit schnurrt sie jetzt wie das sprichwörtliche Kätzchen, das auf den Kat(er) wartet.
Meine Frage: Was könnte an dem überholten Vergaser das Problem sein? Ich meine, alles auseinander gehabt zu haben, und alles schien sauber, was kann den Leerlauf so beeinflussen? Und nein, ich habe keine anderen Veränderungen vorgenommen, Zündung und Ventile stimmen, Kerzenbild bei beiden Vergasern in Ordnung.
Ist natürlich eine akademische Frage, da das Auto jetzt läuft, aber ich will den überholten Vergaser nicht in die Tonne treten.

Viele Grüsse
Robert

Hallo Robert,
Überholt heißt, daß der Vergaser bereits Verschleiß erfahren hat und dann im Idealfall zerlegt, gereinigt, vermessen, neu ausgebuchst, zusammengebaut, wieder vermessen und auf dem Prüfstand eingestellt wurde. Leider werden halt nicht alle Vergaser so wieder aufgebaut. Gut aussehen tun sie alle, aber einstellen lassen sie sich nicht mehr. Ich hatte zwei von diesen Exemplaren, die nur gut aussahen. Dann habe ich mal einen Überholten von Tom Verheyden aus Belgien gekauft. Lief gut, bis das Gewinde im Gehäuse für die Einstellschraube der 2. Stufe aufgegeben hat und meinen Matrix Kat mittels schnellabmagerung durch Überhitzung hat schmelzen lassen.
Heute ist wieder ein originaler Vergaser am Werk; nicht überarbeitet, etwas dreckig und der tut.
Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn du einen originalen Vergaser hast, der dicht ist am Fuß und an den Buchsen; der auch noch einen schönen Leerlauf etc ermöglicht, dann bleib dabei.

Zum Matrix Kat: Dank Thorsten habe ich wieder einen Kat drin. In der Werkstatt habe ich den Vergaser einstellen lassen und der hätte sogar die AU ohne Verstellung zwischendrin geschafft. Danach wurde er allerdings nochmal leicht verstellt, damit der Leerlauf etwas gleichmäßiger wurde. Der Motor läuft und ist im Leerlauf ein wenig unruhig, wenn die Luftdüse angeht. Insgesamt kann das noch besser werden, weil die Kerzen gerne verrußen auf Kurzstrecke. Aber am Wochenende sind wir auf der Autobahn mit 130 gefahren und die Wassertemperatur blieb bei 90°.
Und wenn der Auspuff dereinst mal richtig dicht ist, dann wird der Wagen auch nicht mehr so stinken.

Viel Erfolg
Sebastian

Hallo Robert,

wenn man den Vergaser mal völlig ausser acht läßt hat man die gleichen Probleme wenn die Pappröhrchen um die Zündkerzen nicht in Ordnung sind.
Oder wenn die Zündkabel kaputt sind.
(Ich schreibe das aus eigener leidvoller Erfahrung. Hatte beide Fälle und habe gesucht bis ich kurz vor dem Verzweifeln war)

Nur mal so eine Idee....

lg marcus

Patschen deutet auf zu mageren Lauf hin, eventuell Nebenluft.

Lässt sich im eingebauten Zustand durch sparsam aufgesprühten Bremsenreiniger an allen Nahtstellen, also auch Kopf/ Krümmer, Vergaserfuss/ Krümmer im Leerlauf prüfen.

Meine Er"fahr"ung ist, daß ein sauberer Originalvergaser, auch mit Verschleiss a.d. Wellen, meist besser funktioniert als die meisten überholten Teile, die wohl offensichtlich im Zufallsmodus zusammengebaut/ bedüst werden. Nur ein Eimer mit Vergaserreiniger reicht halt nicht für ´ne Revision ...

Es gibt die Möglichkeit, den Originalvergaser an der Wellenlagerung zu buchsen. Einen alteingessenen Motorbauer nach einer Werkstattempfehlung fragen.

MfG
Volker

"Kätzchen, das auf den Kat(er) wartet. " Sehr gut, danke!

Hallo Marcus,

wie gesagt, nichts an der Zündung geändert - und die Röhrchen und Kabel sind bei der Motorüberholung natürlich neu gekommen.

Hallo Volker, hallo Sebastian,

leider hatte ich den Bremsenreinigertest bei dem "neuen" Vergaser nicht gemacht, weil der ja geplant ist und ich auch eine neue Fussdichtung und Isolierplatte genommen hatte. Den alten, nicht ganz planen Vergaser habe ich jetzt wieder mit seiner ebenfalls etwas verformten Isolierplatte und neuen Papierdichtungen verbaut. Ich habe aber jetzt gerade mal etwas Bremsenreiniger draufgesprüht, und der Leerlauf geht ein wenig runter, also trotz subjektiv gutem Motorlauf noch Nebenluft. Ich werde jetzt die Fussdichtung seitlich mit Gaffertape abkleben, um zu sehen, ob die Luft dort oder über die Lagerung der Drosselklappenwelle eindringt. Bevor die Lambdaregelung reinkommt, sollte es perfekt sein.
Was mich an dem "neuen" Vergaser irritiert, ist, dass er sich einstellen liess, sprich, beim Reindrehen der Gemischschraube ging die Drehzahl runter, optimal war 2 Umdrehungen raus, genau die gleiche Einstellung, die sich beim alten Vergaser ergibt. Wie kann dann so ein extrem holpriger Leerlauf zustande kommen?

Viele Grüsse
Robert

Das könnte Dir ein Abgastester sagen.

Robert hat geschrieben: Ich habe aber jetzt gerade mal etwas Bremsenreiniger draufgesprüht, und der Leerlauf geht ein wenig runter, also trotz subjektiv gutem Motorlauf noch Nebenluft.

Hallo Robert,

bei meinen Vergasern mit ausgelutschten Wellenlagerungen geht die Drehzahl immer hoch, wenn ich da Benzin oder Bremsenreiniger dran gebe - hat mich auch nie gewundert. Wieso geht dein Leerlauf dabei runter?
Gruß

Tom

Robert hat geschrieben: Was mich an dem "neuen" Vergaser irritiert, ist, dass er sich einstellen liess, sprich, beim Reindrehen der Gemischschraube ging die Drehzahl runter, optimal war 2 Umdrehungen raus, genau die gleiche Einstellung, die sich beim alten Vergaser ergibt. Wie kann dann so ein extrem holpriger Leerlauf zustande kommen?

Wenn man wüsste um welchen Vergaser Typ es sich handelt könnte man Rätseln ob diese "Gemischschraube" tatsächlich die Gemischschraube ist oder vielleicht doch eher die Schraube für die Leerlaufdrehzahl. :-/
Was man auch nicht weiß ist ob beide Vergaser vom gleichen Typ sind.

Hallo Claude-Michel,

Roberts DS21 ist eine HA von Modelljahr 1968 und sollte daher den 28/36 DDE haben. Ich gehe davon aus, dass es sich bei beiden Vergasern, von denen die Rede ist, jeweils um einen solchen Typ handelt (sonst wäre die Frage bzw. der Vergleich beider Vergaser ja sinnlos). Damit ist dann die Gemischschraube jeweils tatsächlich die Gemischschraube.
Mit den zwei Umdrehungen raus ist Robert noch am Rand des Einstellbereichs, der genutzt werden sollte (zwischen 1 und 2 Umdrehungen raus). (Mit meinen nebenbelüfteten Vergasern geht bei der Einstellung der Motor aus. :-/)
Gruß

Tom

Wie Sebastian oben schreibt aber auch wie es auch Stéphane aus dem Französischem Forum erfahen mussten, scheinen manche Vergaser, trotz Reinigung, nicht mehr zu funktionieren. Stéphane hatte lang mit seinem DMA3 rumgemacht. Zig Mal gereinigt. Mit Ultraschall und weiß ich noch was. Trotzdem wollte die zweite Stuffe nicht richtig funktionieren. Zum Schluß hat er einen anderen geholt von einem Motor den er übrig hatte und wupps der Motor lief.