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Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Mo 11. Sep 2006, 01:26
von Robert
Liebe Gemeinde,

wie fühlen sich eigentlich ordnungsgemässe Ferderkernsitze an? Sowohl in meiner 66er ID als auch in meiner 68er DS habe ich die Schaumstoffsitze, schön straff, nix zu meckern. In meiner 59er sind noch Ferderkernsitze, und da sacke ich ich mit knapp 90 Kg Körpergewicht ziemlich durch. Auch eine ersatzweise angeschaffte zweite Sitzgarnitur verhält sich ähnlich, ich sitze bestimmt 5cm tiefer als in den beiden anderen Autos. Ist das normal oder ist das Verschleiss, wie fühlen sich gute Federkernsitze an?

Grüsse
Robert

Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Mo 11. Sep 2006, 08:28
von Ralf Sassen
Hallo Robert,

eigentlich sind Federkernsitze deutlich straffer als die aus Schaumstoff. Siehe die Ledergarnituren der letzten Modelle, die sind original nämlich immer durch Federkern gepolstert. Ledersitze mit Schaumstoff sind in a. R. die durch Händler oder Privatleute bei der Restauration neu bezogenen.

Anders ist das bei den Urmodellen wie auch Dein 59er. Das sind obwohl Federkern "weiche Brötchen" Hab ich mich aber dran gewöhnt und mittlerweile auch keine Probleme mehr damit.

Gruß, Ralf

Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Sa 23. Sep 2006, 19:31
von Georg
Hallo Robert,

bei mir ists mit dem Fahrersitz wie von Dir beschrieben, die Antwort auf Deine Frage finde ich auf meinem Beifahrersitz :-)

Ralf, es geht halt nichts über die binär verschleißenden Gummiringe des Ami, oder? Sie sind entweder gut oder hart und bald hin.

Gruß Georg

Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Sa 23. Sep 2006, 20:19
von mf
Hallo Robert

Es gibt noch die Möglichkeit, wenn Du gross bist, die Unterleghölzer hinten wegzulassen und so hinten etwas tiefer zu sitzen, dafür werden die Oberschenkel etwas besser abgestützt. Die Sitzfläche wird etwas abgewinkelt.

In meiner 56er habe ich die Sitze neu beziehen lassen und die sind ziemlich straff (und für meine 87kg/195cm etwas zu hart), da jetzt ein zusätzliches Tuch auf den Federn ist. Original ist nur eine Art Watte auf den Federn und die verklumpt mit den Jahren und die punktuelle Belastung lässt Dich dann eher durchsacken.

Du könntest versuchen den Stoff zu lösen und ein Tuch aufzuspannen, so wird das Gewicht ebenmässiger auf alle Federn verteilt.

Mir passen die Schaumstoffkerne auch besser und habe schon überlegt ev. so was in die Sitze meiner 56 reinzufrickeln, sprich einen Schaumstoffkern anfertigen zu lassen, anstelle der Federn. Und jetzt steinigt mich....

Gruss Mike


Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Sa 23. Sep 2006, 23:36
von Robert Kruse
Hallo Ralf, Georg, Mike,

Anlass meiner Frage war, dass ich die Originalsitze neu beziehen lassen will, mit dem Stoff, den Jörg Daniel Schmickl jetzt hoffentlich bald fertig hat. Ich habe eine Firma aufgetan, die den kompletten Federkern erneuern will. Die sagen, das ist Verschleiss, die Federn ermüden. Ein anderer Polsterer sagte dagegen, das sei alles normal so, man müsse nur die besagte Watte auf den Federn ersetzen, und dann bessere sich die Sache. Und jetzt weiss ich nicht, wie ich mich entscheiden soll. Mit den Unterlagen habe ich auch schon experimentiert, da ich noch ein kleines Stück grösser als Du, Mike, bin, ich will den Sitz auch noch etwas weiter nach hinten haben. Ich werde die Holzklötzchen durch ein Rechteckprofil ersetzen, das ich auf das Sitzpodest schraube und auf das ich die Sitzschiene etwas versetzt aufschraube. Dadurch sitze ich dann höher und weiter hinten. Nach oben reicht der Platz und die Hinterbänkler müssten mit 5cm weniger auch zurechtkommen.

Grüsse
Robert

Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: So 24. Sep 2006, 02:16
von Claude-Michel
Hallo Robert,

seit wann ermüden Stalfedern?
Ich behaupte, dass ein Polsterer in D so weiche Sitze nicht gewöhnt ist und deswegen der Meinung ist, sie sind weich geworden.
Auf den Sitzen meiner DSuper 5 fühlt es sich an wie auf einem Sofa. Nix straf wie es heutzutage in den Autos zugeht.

Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: So 24. Sep 2006, 21:18
von mf
Hallo Robert

Bin ich also nicht der einzige Lang-Lulatsch-Erst-Fröntler...

1. Anstelle von einem Rechteckprofil kann man auch in der Sitzschiene am Boden noch weiter Kerben reinfräsen. Und hinten hat's - falls ich nicht falsch liegen - irgendeine Blockierung die man rausnehmen kann.

2. Stoff... In der Schweiz hat auch die DS-Fachwerkstatt Häfliger + Kunz (info@citroenrestaurationen.ch) einen Stoff weben lassen, in modoré blau.
Schmickl hat einen anderen Stoff. Aber vielleicht hat Yves das alles dokumentiert. Es gab anscheinend zwei verschiedene Modoré.

3. Federn. Habe ich auch schon gehört, dass die erlahmen. Das mit dem zusätzlichen Stoff nützte bei mir. Wenn Du in der CH bist, lade ich Dich zum Probesitzen ein. Was hat Schmickl gemacht? Wäre interessant zu wissen.

Grüsse, Mike


Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Mo 25. Sep 2006, 00:13
von Robert
Hallo Mike,

der Platz, den ich in dem Auto habe, vor allem die Kopffreiheit, war für mich einer der entscheidenden Gründe, meine erste DS zu kaufen. Als ich das erste Mal eine DS fuhr, war das genauso ein tolles Erlebnis wie der erste massgeschneiderte Anzug oder das Fahrrad mit extrahohem Rahmen, das ich mir nach jahrelangem Ärger mit verlängerten Lenker- und Sattelrohren gekauft hatte. Der Wagen passt mir einfach.

Ein Bearbeiten der Sitzschienen hatte ich auch in Erwägung gezogen, aber dann trägt nur noch jeweils die Hälfte der Schiene und die Hebelwirkung dürfte zum Verbiegen führen - viele Sitzschienen sind auch so schon verzogen - und mit den Profilen gewinne ich auch noch etwas Höhe.

Es gibt tatsächlich zwei unterschiedliche mordore-Muster, das ist bei Yves alles schön dokumentiert. Jörg Daniel hatte mir vor ca. 8 Wochen geschrieben, es sei bald alles so weit. Ich werde ihn jetzt noch mal anmailen. Er macht den Stoff mit dem kleineren Muster, der zum Baujahr meiner DS (10/59) passt.

Grüsse
Robert

PS @ Claude Michel: Dass Stahlfedern erlahmen, ist unter DS-Fahrern naturgemäss nicht so bekannt wie bei den Fahrern stahlgefederter Autos - besonders, aber nicht ausschliesslich, betroffen sind Blattfedern.

Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Mo 25. Sep 2006, 09:40
von Stephan J.
Zum Thema "erlahmende Stahlfedern":

Ich hatte bei mir noch eine Pallas-Stoffsitzgarnitur liegen, die ich kürzlich weggegeben habe. Bei der waren - zumindest an der Rücksitzbank deutlich erkennbar - trotz trockener Lagerung die Stahlfedern ziemlich korrodiert.

Ich denke, wenn die Federn stark angerostet sind, erlahmen sie durchaus. Es handelt sich ja nicht um rostfreien Edelstahl...

Gruß,

Re: Wie tief kann man sinken?

Verfasst: Mo 25. Sep 2006, 10:31
von Claude-Michel
wenn die Stärke der Feder naus Korosionsgründen abnimmt, kann ich mir vorstellen, dass die Federn weicher werden