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Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Sa 17. Mai 2008, 21:00
von Fritz-J
Moin,
mußte heute folgendes Phänomen feststellen:
Bei vollem Lenkeinschlag (Anschlag li & re) fällt madame beim Anfahren vorne runter, als ob man den Hydraulikhebel auf "Platz!" gestellt hätte. Das passiert allerdings nicht immer, sondern nur gelegentlich, und madame pumpt sich dann sofort auch wieder hoch. Ein Leck oder Verlust von LHM habe ich nicht feststellen können. Weß jemand, woran das liegen könnte?
Fritz-J
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Sa 17. Mai 2008, 21:23
von patric
Hi Fritz,
hatte ich auch schon. Meine damalige Theorie ist mir heute auch nicht mehr so ganz einleuchtend, trotzdem bleibt der Fakt, daß nach dem Druckspeicherwechsel kein Kniefall mehr aufgetreten ist:
read.php?1,7671,7750
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Sa 17. Mai 2008, 21:31
von Robert
Hallo Fritzt,
dieses Phänomen taucht immer mal wieder beim einen oder anderen auf, meist bei langsamer Fahrt. Das ist kein Druckverlust im System, vielmehr eine Fehlsteuerung des Höhenkorrektors, der vom Stabi die Info "zu hoch" bekommt und dann Druck ablässst. Es werden unterschiedliche Erklärungen dafür gehandelt, ich würde als erstes mal das Seitenspiel des Stabis kontrollieren, als nächstes die Kugelbolzen auf Spiel.
Grüsse
Robert
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: So 18. Mai 2008, 04:00
von Doctor-D
Und dann den Leinkeinschlag, ob das Vorderrad nicht doch irgendwo touchiert?
Spurvermessung kann auch recht informativ sein, Stichwort Lenktrapez.
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Di 10. Jun 2008, 23:24
von Citro-envie
Salut zusammen,
Auch meine alte Dame fällt beim Rangieren sporadisch mal zu Boden, um unmittelbar danach wieder aufzuspringen.
Eine abschließende Erklärung hab' auch ich nicht auf Lager.
Aber eine Beobachtung, die mich einen Einfluss auf den Stabi als Ursache wahrscheinlich erscheinen lässt:
Einen ähnlichen Effekt gibt es beim C5.
(Nicht schimpfen oder steinigen! Ein Vergleich im Allgemeinen wäre unorthodox, ich weiß, und ich stelle auch nur gegenüber...)
Auch er verändert häufig sein Niveau vorn bei vollem Lenkeinschlag, hebt sich stark oder fällt herunter.
Manchmal nickt er sogar minutenlang fast rhythmisch, wenn er mit eingeschlagenen Räder abgestellt wird.
Meine bisher zwei C5 sowie der eines Freundes von mir taten bzw. tun es jedenfalls.
Die Radaufhängungen vorn unterscheiden sich bei D-Modell und C5 zwar vollkommen und die Hydraulik-Architektur ist eine völlig andere - auch besitzt der C5 keine Niveaukorrektoren in dem Sinne mehr.
Gemeinsam haben sie aber die Steuerung der Niveauregulierung über die Stabilisatoren - die eine reagiert direkt auf Stabi-Bewegung, der andere meldet sie der Elektronik.
Könnte das ein Anhaltspunkt sein...?
LG
Marc
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Mi 11. Jun 2008, 09:22
von Doctor-D
Das Lenktrapez nach Ackermann.
Die Räder müssen ja unterschiedliche Radien einnehmen, um einen Kreis fahren zu können.Möglicherweise ist das bei Volleinschlag und nicht optimal stehender Spur ein Problem, daß die Räder zu weit geöffnet sind und durch die Vorwärtsbewegung des Fahrzeugs wird es quasi noch oben gezwungen.Der Korrektor bekommt dann das Signal zu hoch und Madame fällt in die Puffer.
Vielleicht sollte man mal eine Achsvermessung machen und die Aufnahmen der Schwingarme am Chassis kontrollieren, ob die unteren nicht eingerissen sind.
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Mi 11. Jun 2008, 10:41
von Thomas Held
Hallo Doc,
> Das Lenktrapez nach Ackermann.
> Die Räder müssen ja unterschiedliche Radien
> einnehmen, um einen Kreis fahren zu
> können.Möglicherweise ist das bei Volleinschlag
> und nicht optimal stehender Spur ein Problem, daß
> die Räder zu weit geöffnet sind und durch die
> Vorwärtsbewegung des Fahrzeugs wird es quasi noch
> oben gezwungen.Der Korrektor bekommt dann das
> Signal zu hoch und Madame fällt in die Puffer.
Koennte das nicht auch passieren, wenn die Raeder bei starkem Lenkeinschlag (und falsch/gar nicht eingestelltem maximalen Radeinschlag) das Chassis beruehren und es durch ihre Vorwaertsbewegung hochdrehen? Dann macht der Hoehenkorrektor wegen des Hochgehens des Vorderwagen auf und die Kiste kommt mit Schwung runter, sobald das Rad das Abdeckblech nicht mehr beruehrt.
Bei meiner Karre ist das Problem nach Lenkungstausch verschwunden. Dabei habe ich allerdings die Begrenzungen justiert (vorher Schleifen bei Volleinschlag) UND die Spur neu eingestellt.
Gruss,
Tom
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Mi 11. Jun 2008, 11:40
von Doctor-D
Drei Fehler auf einmal, Pissen, Kratzen und Aufsteigen.Respect!
Das mit dem Leinkeinschlag kommt dazu, nur schreibt Fritz-J nichts vom Kratzen.Deshalb denke ich eher an Spur und Chassis.
Re: Druckverlust bei vollem Lenkeinschlag
Verfasst: Do 12. Jun 2008, 11:14
von FRITZ
Hallo DS-Fahrer,
Auch bei meiner DS ist beim Rangieren dieses Abfallen des Vorderwagens bei vollem Lenkradeinschlag schon aufgetreten.
Habe dann festgestellt, dass dies tatsächlich nur dann passiert, wenn der Reifen bei vollem Lenkradeinschlag am Abdechblech im Radkasten scheuert und dadurch eine Reaktion des Höhenkorrektors ausgelöst wird.
Man kann das vermeiden, indem man vom Endanschlag des Lenkrades ein paar Grad zurückdreht und somit dem Touchieren aus dem Weg geht.
Besser ist natürlich, die Endstellung des Lenkradeinschlages entsprechend zu korrigieren.
Hannes FRITZ
Aus gegebenem Alass erscheint mir eine Anmerkung allg. Art notwendig zu sein:
Seit einiger Zeit sind im Forum Beiträge mit dem Namen " Fritz-J " zu lesen.
Obwohl mein Name Johann FRITZ ist, bin ich nicht identisch mit jenem
Forums-Schreiber. Meine Heimat ist auch nicht in Portugal o.ä., sondern in der Gegend von ULM.
Wenn ich mich schon mal in diesem Forum melde, werde ich dies auch zukünftig unter dem Namen " FRITZ " tun.
DS 23 IE HA Pallas