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Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: So 15. Mär 2009, 12:15
von Raton_Laveur
Hallo allerseits, ich habe folgendes Problem: Einige Zeit nach der Frühjahrsinspektion, nach der meine DS 21 (HA, Juli 68) immer göttlich fährt :-) beginnt der Motor beim Anhalten auszugehen. Er springt dann zwar wieder an, läßt sich aber im Leerlauf nur mit gezogenem Choke am Laufen halten und nimmt dann schlecht Gas an :-( Meine Werkstatt meint es liege am alternden Vergaser, der sich nun von selbst immer schneller verstellt. Ich habe den Eindruck, daß meine Werkstatt mit dem Latein am Ende ist. Was kann man tun? Vergaser überholen - und wo? AT-Vergaser? wer weiß Rat? Viele Grüße zum bevorstehenden Saisonauftakt!

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: So 15. Mär 2009, 19:00
von ...hannes
Raton_Laveur schrieb:
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> Was kann man tun? Vergaser überholen -
> und wo? AT-Vergaser? Wer weiß Rat?
> Ich habe den Eindruck, daß meine Werkstatt mit dem Latein am Ende ist.

Jede ordentliche Werkstätte kann eine Abgasmessung vornehmen. Bei den von dir geschilderten Symptomen tippe ich auf zu magere Verbrennung. Das bedeutet, der Vergaser zieht Nebenluft (Falschluft). Hauptverdächtiger bei langgedienten Vergasern sind vor allem ausgeriebene Drosselklappenwellenlager. Zur genaueren Diagnose sprüht man mit Starthilfespray (es funktioniert auch mit Bremsenreiniger) von außen in die Umgebung der Drosselklappenwelle. Erhöht sich in der Folge die Drehzahl, hat man die Fehlerstelle gefunden. Ein Vergaserspezialist kann das Wellenlager wieder ausbuchsen.



Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: So 15. Mär 2009, 21:51
von Marita
Hallo,

Leerlaufdüse verloren?
Hatte ich schon 2 mal.
Mit Loctite 243 sichern.
lese mal hier:
read.php?1,32317,32318#msg-32318

Gruss
Thomas

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 11:01
von Raton_Laveur
Danke für die Tipps! Also die Leerlaufdüsen sind noch drin, aber es scheinen die Drosselklappenwellenlager zu sein, mein Schrauber meint das nach Durchführung des beschriebenen Tests nun auch und erwähnt jetzt auch, daß das die eine alte Krankheit sei...
Aber: wer weiß einen "Vergaserspezialisten", der sie ausbuchst?
Viele Grüße,
Sebastian

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 11:44
von Thomas Held
Hallo,

das Einlaufen der Drosselklappenwellen ist zwar ein Verschleissproblem der Vergaser, bei dem es u.U. irgendwann nicht mehr moeglich ist, die korrekten (niedrigen) Leerlaufdrehzahlen einzustellen, das dadurch ein Halbautomat jedoch nicht mehr so eingestellt werden kann dass er beim Anhalten nicht ausgeht, ist Unfug.
Ich wuerde die komplette Grundeinstellung Halbautomatik machen (lassen) und die drei einzustellenden Drehzahlen (Leerlauf, Anfahrdrehzahl, beschleunigter Leerlauf) ausgehend vom niedrigesten justierbaren Leerlauf, bei dem der Motor noch ordentlich laeuft, entsprechend der Differenzen der Reparaturanleitung vornehmen (Leerlauf-Anfahrdrehzahl 100 UpM, Anfahrdrehzahl-beschl. Leelauf 125 UpM, oder so aehnlich).
Alternde Vergaser verstellen sich eigentlich nicht von selbst irgendwann schneller. Es kann jedoch sein, dass Dir Dreck aus dem Tank mehr oder weniger langsam die Vergaserduesen zusetzt.
Gruss,

Tom

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 11:59
von Gerhard Trosien
Mit Zugriff auf eine Ständerbohrmaschine mit ausreichendem Hub (selten!) kann man sich selbst drantrauen.
Ich habe das vor Jahren nach einer für Laien verständlichen Anleitung (in der HP???) versucht und mit gutem Erfolg zu Ende gebracht.

Der Vergaser wird entblättert. Dann wird ein langer Bohrer 8mm in die Bohrungen gesteckt, der Bohrer wird im Bohrfutter der Maschine festgemacht und der Vergaser in dieser Stellung fixiert. Dann wird der Bohrer gegen einen von fast 10mm getauscht und die Bohrung wird aufgebohrt.
Mit einem Spezialwerkzeug zum Aufreiben wird die Bohrung so vergrößert, dass ein Stück Messing-Rundmaterial gerade eben eingepresst werden kann (dafür reicht ein Schraubstock). Zur Sicherheit wird Loctite-Schraubensicherung verwendet, und zwar die Version für Schrauben, die nie mehr gelöst werden sollen.
Innen schaut das Messing in das Saugrohr.
Danach wird das Messing mit 8mm gebohrt. Innen wird die Kontur des Rohrs hergestellt (zwischen geschlossener Drosselklappe und Buchse darf nicht mehr Luft sein, als früher mal zum originalen Leichtmetall). Dann kann eigentlich schon die Montage losgehen.
Viel Spaß beim Justieren der Drosselklappen bei jüngeren Vergasern mit Schadstoffreduzierung (erkennbar an der Drehzahleinstellschraube der ersten Stufe, die unterhalb des Luftschlauchs leicht schräg im Gehäuse steckt). Es gibt keine Anleitung für die Einstellung der Drosselklappen. Die Anleitung für die Vorgängerversion (Drosselkklappenspalt 2/100stel) funktioniert nicht. Absolut befriedigenden Lauf kriegt man damit nur zufällig hin. Im Werkstatthandbuch steht nur, dass die werkseitige Einstellung nicht verändert werden darf...

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 12:58
von tomsail
hallo gerhard,

wenn sebastian bisher alles hat machen "lassen" (und so scheint es wohl), dann ist das zerlegen, ausbüchsen und einstellen eines halbautomatik-vergasers wohl nicht die arbeit mit der er an seiner DS zu üben beginnen sollte.

hier einige oldimer vergaser-spezialisten:

Fa. Adam:
http://www.su-stromberg.de/

Fa. Victor Günther:
http://www.vgs-tuning.com/

Fa. Küppers:
http://www.carservice-kueppers.de/classic-service/

BOB's Vergaser Service
http://www.bobs-services.de/

die können alle was du brauchst und haben in der szene alle einen guten ruf.

grüße
thomas

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 13:33
von wolfgang
allô raton,
schon mal die ziemlich versteckte kurbelgehäuseentlüftungs"düse" unterhakb des vergaserfusses auf durchgängigkeit geprüft?siehe ältere beiträge.würde ich vor der vergaserüberholung mal machen.
gruss
wolfgang

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 23:51
von Raton_Laveur
Hallo und zunächst vielen Dank für die vielen Antworten.

@Tom: die komplette Grundeinstellung des Vergasers nach Werkstatthandbuch mit Reinigung wurde im letzten Frühjahr gemacht und das hat genau bis zu einer etwa halbstündigen Fahrt mit Tempo > 120 km/h gehalten, danach war es so schlimm wie nie zuvor.

@Gerhard Trosien: also das traue ich mir nicht so zu :-( viel mehr als ein Autoradio einbauen kann ich leider auch nach 16 Jahren DS-Besitz nicht ...

@Wolfgang: die kurbelgehäuseentlüftungs"düse" werde ich mal nachschauen lassen, wenn das nix hilft, muß wohl ein Vergaserspezalist 'ran.

@Thomas: Danke für die links, die ich mir einmal ansehen werde.

Viele Grüße von

Sebastian

Re: Motor geht aus - Vergaserprobleme

Verfasst: Di 17. Mär 2009, 20:46
von Claude-Michel
Hallo Sebastian,

obwohl mein Vergaser erst gereinigt war, hielt der Motor von jetzt auf nachher den Leerlauf nicht mehr und ging aus. Es war eine der Leerlaufdüsen verstopft. Die sind je seitlich dran, waagrecht, rechts und links vom Vergaser. Dreh sie raus und schaue nach. Dann wieder reindrehen. Es muß nix eingestellt werden.