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Liebe DS-Freunde,

habe meine geliebte D-Super seit einigen Monaten nicht mehr, und schon wird sie vom Käufer offenbar weiterverkloppt:

http://www.mobile.de/SIDI1FYC.qLSR-dy2l ... 1129058923&

Es waren ein paar kleine Arbeiten zu tun, der evtl. erledigt wurden. Von einem restautierten Wagen kann allerdings sicher nicht reden.. Möchte hier nur darauf hinweisen, dass das Fahrzeug in einem durchaus guten Zustand ist, aber den Betrag, den das Autohaus hier haben möchte, absolut nicht wert ist. Zudem stimmt der Kilometerstand nicht.. Sollte doch jemand zuschlagen wollen, sollte er sich das Kardangelenk vo. re. anschauen und auf Getriebe-Geräusche achten. Eine Super 5 kann es nur sein, wenn mein Nachfolger das Getriebe gewechselt hat..

However, da Ihr zu dem Preis wohl eh nicht zuschlagt .. wollte es hier nur loswerden. Habe Madame übrigens damals für gut 4T€ verkauft..

Joyeux Noel
Nicolas

Nehme es mir bitte nicht übel, aber dein Verhalten finde ich windiger als das des Händlers.
Und recherchiert hast Du offensichtlich überhaupt nicht. So etwas kann in´s Auge gehen (Verleumdung, Geschäftsschädigung usw.)
Der Händler investiert teure Ersatzteile und sehr teure Arbeitszeit. Dann übernimmt er in gewisser Weise eine Produkthaftung (Garantie, Kulanz usw.). Hat Werbe- und Allgemeinkosten für das Produkt. Außerdem gibt es da noch einen aufgeschlagenen Verhandlungsspielraum/kalkulierter Nachlaß/Rabatt. Das er dann zum Schluß auch etwas verdienen möchte, ist wirklich legal und nicht anstößig. Das ergibt dann zusammen einen VK-Preis, der nichts mit einem Privatgeschäftspreis gemeinsam hat. Wenn Du später mal im Berufsleben stehst, erwartest Du auch eine entsprechende Entlohnung. Und diese kommt dem Arbeitgeber sogar etwa doppelt so hoch wie die Auszahlung!

PS: So richtig verstehe ich auch nicht deine Motivation für Dein Posting.

Verstanden, jedoch liegt es mir fern, hier jemanden zu schädigen, zumal der Käufer sehr nett war. Ich wollte nur dieses Forum - wie auch sonst üblich praktiziert - nutzen, um alle Anderen auf nicht korrekte Angaben hinzuweisen. Nicht mehr und nicht weniger .. Ansonsten bin ich da schmerzfrei, der Händler möge seinen Preis verlangen, und ich bin sicher, dass ihn auch jemand zahlen wird.

So long
Nicolas

Hallo HU!
Ich weiß gar nicht was du hast. Nicolas weist doch nur auf eventuelle Mängel hin.
Von Verleumdung kann hier keine Rede sein.

Ich finde soetwas nur konstruktiv, wenn jemand über Erfahrungen, die er mit einem Auto hatte berichtet. Dies kann doch allen nur behilflich sein. Wenn der Händler alle Mängel gerichtet hat ist doch alles in Ordnung.

Viele Grüsse
Joe

Hallo HU,

Die Motivation von Nicolas ist offensichtlich: Er möchte potentiellen Käufern der angebotenen DS ein paar Infos geben. Wann bekommt man das schon? Ich entnehme dem Text folgende Tatsachenbehauptungen:

- Es waren ein paar kleine Arbeiten zu tun, die evtl. erledigt wurden.

- Von einem restaurierten Wagen kann man allerdings sicher nicht reden.

- Zudem stimmt der Kilometerstand nicht.

- Sollte doch jemand zuschlagen wollen, sollte er sich das Kardangelenk vo. re. anschauen und auf Getriebe-Geräusche achten.

- Eine Super 5 kann es nur sein, wenn mein Nachfolger das Getriebe gewechselt hat.

Hieran kann ich nichts Unlauteres finden. Insbesondere dürfte Nicolas den Kilometerstand der DS kennen. Wenn der Händler einen anderen angibt, ist dies mehr als nur befremdlich. Im weiteren werden Hinweise gegeben, welche Defekte der Wagen beim Verkauf hatte. Es wird nicht behauptet, sie seien nicht beseitigt worden – man sollte nur darauf achten.

Folgende Wertung hat Nicolas vorgenommen:

- Möchte hier nur darauf hinweisen, dass das Fahrzeug in einem durchaus guten Zustand ist, aber den Betrag, den das Autohaus hier haben möchte, absolut nicht wert ist.

Es wird viel darüber diskutiert, wie viel eine gebrauchte DS „kosten darf“ – entsprechend viele Meinungen gibt es zu diesem Thema. Für einen Käufer ist es uninteressant, wie ein Händler „seinen Preis“ kalkulieren muss, damit er mit Gewinn arbeitet. Deine Ausführungen zu der konkret angebotenen DS und den Händlerkosten können nur allgemein bleiben. Hier gibt es für Nicolas auch nichts zu recherchieren. Es existiert immer die Sichtweise des Käufers und des Verkäufers die bei Abschluss des Vertrages über den Preis in Einklang zu bringen sind.

Es muss aber in einem FORUM (Meinungsplattform) erlaubt sein, eine Kaufpreiswertung vorzunehmen. Und wenn die Kilometerangabe tatsächlich falsch ist, ist dies keine Verleumdung; eine solche setzt voraus, das die aufgestellte Behauptung unwahr ist.

Mit besten Grüssen

Frank

Hallo Leute,

ich finde auch man sollte hier dem Händler nicht zu nahe treten. Falsche Kilometerangabe kennen wir ja schon zur Genüge und ist hier auch nicht korrekt zu leisten. Der Irrtum mit der D-Super 5 findet man auch häufig. Deswegen ist man noch lange kein windiger Händler. Wenn dieser auch nur ein paar wenige Arbeiten an dem Fahrzeug vorgenommen hat und man die 1jährige Mängelgewährleistung hinzurechnet, kann der Mann daran nicht reich werden sondern eher arm. Wie HU schon zu recht schreibt unterschätzen viele die Risiken und Kosten eines kleinen Arbeitgebers.
Ich würde lieber ein solches Fahrzeug von einem Händler für sagen wir 7.000,-€ kaufen als von einem Privatmann für ca 5.000,-€. Die 2.000,-€ sind mir die 1jährige Mängelgewährleistung alle mal Wert. Und was ist eigentlich mit der Mehrwertsteuer????

noch arbeitgebend grüßt

Götz

p.s. Danke HU dass Du wieder an diesem Forum aktiv teilnimmst. Habe immer sehr Deine Beiträge geschätzt. Würde mich gerne mal mit Dir vielleicht bei einem Treffen persönlich austauschen.

Danke für Euren Support !

However, wenn jemand von Euch weitere Infos über den Wagen braucht (habe in höchstselbst aus Nantes importiert), möge er es hier wissen lassen.

Bonne journée
Nicolas

Hallo

HU = HUF?
Warum immer mit anderen Namen im Forum?

Es grüßt
Thorsten

Hallo Thorsten,

HU = HUF ist richtig. Hier ist versehentlich das "F" angehängt worden.

Hallo Frank Repschläger,

ich könnte jetzt mit gleicher Rhetorik ein Großteil deiner Argumente widerlegen. Das ist die ganze Sache aber nicht wert und würde nur langweilen. Auch was die Motivation von Nicolas angeht, komme ich zu einem anderen Eindruck.
Wie auch immer, die von Dir genannte Meinungsplattform sollte mir aber auch zur verfügung stehen.
Sonst wäre es ja so wie auf einem Gewerkschafter-Treffen, zu dem der (bösartige) Arbeitgeber eingeladen wird und dann nicht reden/argumentieren darf.

Übrigens, Nicolas Posting beginnt mit der Überschrift/Behauptung: "Windige Händler". Das läßt sich nicht einfach schönreden oder bagatellisieren.