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Servolenkung

Verfasst: Mi 27. Jan 2010, 19:50
von HansB
Liebe Leute,
die Servolenkung meiner DS 20 von 1968 ist undicht und leckt ordentlich aus dem Lenkungsgehäuse.
Ich wollte mir jetzt eine Lenkung im Austausch besorgen. Die einschlägigen Händler bieten Lenkungen zwischen ca. 640 € ( Der Franzose ) und 760 € ( Sassen) an. Gibt es Erfahrungen mit den Austausch-Servolenkungen dieser Händler?
Gruß Hans

Re: Servolenkung

Verfasst: Mi 27. Jan 2010, 22:27
von d.rodermund
Es sind Tauschlenkungen . Das heisst: das Teil , das reinkommt wird mit neuen Dichtungen versehen und zurückgeschickt. Mehr kann man für das Geld nicht machen. Die Verschleissteile zu erneuern ist in kleiner Serie zu teuer.

Re: Servolenkung

Verfasst: Mi 27. Jan 2010, 22:31
von d.rodermund
Beim DS haben wir es mit einem technisch sehr hochwertigem Produkt zu tun.
Das wird oft vergessen.

Re: Servolenkung

Verfasst: Mi 27. Jan 2010, 23:50
von Holga
Auf Deutsch gesagt: die Tauschlenkungen sind möglicherweise undicht/schwergängig. Dafür gibts dann umsonst Ersatz, aber die vergebliche Einbauarbeit wird natürlich nicht erstattet.

Re: Servolenkung

Verfasst: Do 28. Jan 2010, 07:54
von Gerhard Trosien
Diese Probleme gibt es schon sehr lange:
vor vielleicht 12 oder 14 Jahren musste ich 2 Austauschlenkungen zurückschicken, weil sie undicht waren. Als dritte bekam ich dann eine nicht überarbeitete aus einem Schlachtwagen mit geringer Laufleistung. Die hielt sehr lange (als "Schadensersatz" für die wiederholten Montagen bekam ich einen Satz überholungsbedürftige geschraubte Federkugeln).
Meine aktuelle Lenkung, eine überholte, funktioniert perfekt. Ich hatte in 20 Jahren D-Modell noch nie eine so gute Lenkung! Man kann also auch Glück haben.
Die richtigen Probleme kommen erst noch auf uns zu: wenn nämlich die sich im Umlauf befindenen Lenkungen zur 2. oder gar 3. Überholung anstehen und die Zylinder und Kolben für die Dichtungen zu viel Spiel haben und die Zahnstangen verschlissen sind. Ist alles zu machen, aber das wird's RICHTIG teuer.

Re: Servolenkung

Verfasst: Do 28. Jan 2010, 14:05
von Nils Oehler
Hat eigentlich schon einmal ein Händler bei einem Lenkungshersteller nachgefragt, was konkret die Nachfertigung der kritischen Teile kosten würde?

Nils

Re: Servolenkung

Verfasst: Do 28. Jan 2010, 14:23
von Chris
Falls es Lenkungshersteller gibt, die sowas überhaupt können.
Der Witz am Steuerblock ist, dass Kolben und Zylinder so genaue Passungen haben, dass keine Dichtringe nötig waren.

Da diese Konstruktion aber dem Verschleiss unterworfen ist, fängt sie irgendwann mal an zu lecken. Dann nützt alles Hohnen, Schleifen etc nichts, der Spalt würde immer grösser.
Die Holländer haben mal die Zylinder aufgebohrt und neue Kolben eingesetzt, das Resultat war wohl eher mittelmässig.

Eine Variante wäre vielleicht ein komplettes Re-Design, eine moderne Lenkung angepasst auf das Auto und mit LHM betrieben.
Das kostet aber, und wird momentan von der Geiz ist Geil-Fraktion noch unterbunden.
Der Leidensdruck ist noch nicht gross genug für sowas.

Gruss
Chris

Re: Servolenkung

Verfasst: Do 28. Jan 2010, 15:20
von Nils Oehler
Also, ähm, die Citroën-Technik wird ja immer etwas mystifiziert, aber ich glaube schon dass es im Jahr 2010 Firmen gibt die den (sicher für damalige Zeiten) hohen Stand von Citroën erreichen können.
Ich habe hier das Rephandbuch DS 19 von 1962 auf dem Tisch liegen (ich gehe mal davon aus dass sich bei dem Design nichts geändert hat). Es geht also um das Teil Nr. 80, das Du Kolben nennst (oh...heißt auch in der Anleitung "piston"). Das nutzt sich wahrscheinlich im Bereich der Lager links und rechts ab. Und dann ist da noch das Teil 78, dass Du als Zylinder bezeichnet hast. Und es war bisher nicht möglich diese beiden Teile nachzufertigen? Gibt es sonst noch Teile die ausfallen außer den Dichtungen (die es ja gibt?).
Weiß jemand vielleicht folgende Maße: Kolben Außendurchmesser und Innendurchmesser
Zylinder Innendurchmesser und maximaler Außendurchmesser?
Nur mal so aus Interesse...

Nils

Re: Servolenkung

Verfasst: Fr 29. Jan 2010, 01:19
von klapproth
Ich weiß nur, dass es ein Mysticum ist hinsichtlich überholter Lenkgetriebe. Was wird da bei der DS eingentlich getauscht? Oder ersetzt? Oder eingestellt? Es soll ja gewisse Fachmänner geben, die das können...
Ja, und warum dann nur die???
Warum sind die Tauschlenkungen so teuer, wenn nur die Dichtungen gewechselt werden (der Dichtsatz kostet um 100 Euro).

Wenn ich eine Lenkung kaufe, sollte diese doch generalüberholt sein. Bei Bremsen, Lenkung etc., was sicherheitsrelevant ist - auch bei alten Fahrzeugen - verstehe ich keinen Spaß.

Re: Servolenkung

Verfasst: Fr 29. Jan 2010, 08:48
von tomsail
klapproth schrieb:
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> Warum sind die Tauschlenkungen so teuer, wenn nur
> die Dichtungen gewechselt werden (der Dichtsatz
> kostet um 100 Euro).

DS-tauschlenkungen sind nicht teuer!
...kauf die mal für nen aktuellen audi A6 eine tauschlenkung.

100€ ist der dichtsatz, dann noch zwei gute lenkmanschetten, macht 150€, im EK ca. 100€. dazu kommen dann mehrere stunden sehr penible fachmann-arbeit mit spezialwerkzeug. + säubern, lackieren und einstellen....dann hat der händler noch 30% marge. bleiben bei 65€ stundensatz für alles ca. 7 arbeitsstunden. das ist real und nicht überteuert.

@nils: die passungen der kolben liegen im unteren mikrometerbereich. was Citroën damals gemacht hat, war einmalig. nicht umsonst kauften rolls royce und daimler bei Citroën teile.
genauigkeiten in diesem bereich sind auch heute keinesfalls trivial! klar gibts firmen die sowas können. meist machen die heute injektoren für dieseleinspritzungen.
diese fertigungsanlagen sind sehr aufwändig und für die grosserienproduktion gedacht.
da mal schnell 100 lenkungen zu machen...keine chance.

auf einem handelsüblichen bearbeitungszentrum sind solche feinbearbeitungen auch heutzutage nicht möglich.

nen schönen artikel hierzu hat der jint auf seiner seite: http://www.citroen-ds-id.com/index.html ... ieres.html

grüße
thomas