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Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Di 28. Feb 2012, 10:37
von uvlight
Hallo Fachleute,
bei meiner Motortauschaktion habe ich auch den "Beschleunigten Leerlauf" demontiert, dabei aber keinen O-Ring auf dem Kolben gefunden. Es sah nicht so aus, als ob das Teil jemals in seiner Berufslaufbahn das Tageslicht gesehen hat, auch war nichts so verölt, dass man auf eine Undichtigkeit schliessen könnte. Im Innern vermute ich auf Grund der Bauweise keine weitere Dichtung. Da das Ding im Bremskreislauf mit den bekannt hohen Drücken sitzt, kann ich mir nicht vorstellen, das es ohne O-Ring dicht sein kann. Leider finde ich nirgends in den Hanbüchern und Ersatzteillisten (auch nicht auf meiner neuen CD !) eine Info bezügl. Teile, Bilder, Explosionszeichn. oder dergl. Ich weiß nicht was ich brauche, wer hilft mir ??
Danke und Gruß
Uli
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Di 28. Feb 2012, 10:57
von Thomas Held
Hallo Uli,
da ist wirklich kein O-Ring drin.
Gruss,
Tom
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Di 28. Feb 2012, 11:14
von uvlight
Hallo Tom,
danke für den Hinweis, dann kann das Teil ja wieder eingebaut werden, aber wie kann das funktionieren in d e m Kreislauf ????
Gruß
Uli
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Di 28. Feb 2012, 11:31
von Gerhard Trosien
Etliche Hydraulikaggregate der D-Modelle müssen auf den O-Ríng verzichten, da das Losbrechmoment des Rings stark störend wäre. Beim Fliehkraftregler gibts das, in der Servolenkung, im Kupplungskorrektor, den Höhenkorrektoren, und möglicherweise eben auch in der Betätigung des Beschleunigten Leerlaufs. Dafür erfand Citroën im Zuge der Feinarbeit zur Entwicklung der Teile zu einer Zeit, als der Zehntelmillimeter in der Automobiltechnik das allgemein angestrebte Maß aller Dinge war, den 1.000-stel Millimeter als Fertigungstoleranz: so sind die kleinen Kolben dicht und trotzdem beweglich, und zwar OHNE Losbrechmoment.
Damit das dann auch in der Großserie gefertigt werden konnte, war der Bau einer klimatisierten Reinluft-Fabrikhalle erforderlich. Und wie sagte Paul Mages hinterher: wenn er jemals eine Ingenieurschule von innen gesehen hätte, hätte er mit der Entwicklung der komplexen Hydraulikanlage gar nicht erst angefangen...
Deshalb gibts auch keine neuen Servolenkungen. Nur Citroën selbst könnte hier helfen, und wie die traditionell zu ihrer Geschichte stehen, wissen wir...
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Mi 29. Feb 2012, 08:56
von Sensenmann
Danke Gerhard!
Den Text sollte man allen Mercedesfahrern vor Augen halten, die von "billig zusammengekloppten Franzkakenschrott" reden
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Mi 29. Feb 2012, 09:00
von uvlight
...nicht Mercedes, Unimog de Luxe !!!

)
Uli
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Mi 29. Feb 2012, 10:18
von Sensenmann
Unimog ist aber das Auto mit Stern, was mir am ehesten gefällt.
Nebenbei: Ein neuer Kommunalunimog mit allen Anbaugeräten die man so braucht, kostet mehr als jede S-Klasse. Wenn ein Bürgermeister 5 Stück bestellt, gibt es eine S-Klasse als Rabatt dabei
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Mi 29. Feb 2012, 23:11
von Bernhard(Süd)
Hallo,
...ja, die alte Diskussion:
Ob / dass die Hydraulik-Hochdruckteile von Anfang an mit einer Toleranz von EINEM µm (und nicht, wie z.B. bei Dieseleinspritzpumpen, 4 µm!) gefertigt wurden;
und darüber, wie diese 1 µm nun messtechnisch im Werk behandelt wurden und ob / wie gemessen wurde: per Laser (1956???), und über den Durchmesser oder den Radius des Bauteils,- nur zum Beispiel...
Grüsse:
be
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Mi 29. Feb 2012, 23:14
von Bernhard(Süd)
P.S.:
Es gibt ja auch die alte Vermutung, dass sich Citroën möglicherweise bei der Präzieions-Waffentechnik Anleihen geholt habe und dass die Hydropneumatik zunächst bei Panzern (Panhard; nicht denen der 1960er Jahre, sondern VOR dem 2. Weltkrieg!) erprobt worden sei.
Ungeheuer schwierig ist hierzu die Suche nach Quellen.
..Weiss Jemand mehr...???
Grüsse: Be
Re: Beschleunigter Leerlauf
Verfasst: Do 1. Mär 2012, 02:53
von Til
Die Diskussion zum fehlenden O-Ring am beschleuingten Leerlauf hatten wir auch schon mal.
Gerhard's Argumentation ist so nicht ganz schluessig, da es sich bei allen von ihm genannten Hydraulikteilen um Ventile handelt, waehrend der beschleunigte Leerlauf kein Ventil sondern ein Kolben ist. Und ALLE anderen Kolben haben einen O-Ring (Federzylinder, Lenkungskolben, Bremskolben, Auskupplungskolben (also der andere von der Bremse "bediente" Kolben), Kupplungsnehmerzylinder, Schaltkolben, hab ich was vergessen?).
Dass der beschleunigte Leerlaufkolben trotzdem dicht ist spricht natuerlich fuer die richtige Toleranz. Ob das nun von Beginn an eine Fertigungstoleranz war oder (wie ich meine mich zu erinnern) am Anfang durch Paarung passender Kolben und Zylinder erreicht wurde sei mal dahingestellt.
Til