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Gang fliegt raus

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 09:56
von Langhuber
Irgendwie ist das mit dem Stammtisch in Stuttgart so eine Sache. :-(
Im November war die Wasserpumpe kaputt und gestern abend:
Als ich schon kurz vor der Garage war, bin ich an der letzten Ampel leicht bergauf angefahren. Kurz bevor ich in den zweiten geschaltet hätte, tut es einen lauten metallischen Schlag und der 1. Gang ist rausgeflogen. Da ich mitten auf der Kreuzung und auf Stadtbahngleisen keine grossen Experimente machen wollte, habe ich nur tief durchgeatmet und in den 2. geschaltet. Madame hatte ja genügend Fahrt drauf.
Beim nächsten Anfahren an der Einfahrt in die Garage war wieder Friede-Freude-Eierkuchen. Natürlich ist beim Anfahren an der Ampel mehr Last auf dem Antriebsstrang, als bei der Einfahrt in die Garage.
Das einzige Problem, das ich sonst mit meinem mechanischen Getriebe habe, ist dass der Rückwärtsgang ab und zu nicht reinwill. Das geht manchmal nur wenn ich nochmal ein kleines bisschen vorwärts fahre. Das kommt aber so selten vor, dass es bis jetzt ernsthaft stört.
Hat jemand eine Idee zu dem Effekt? Ist das eine Justagegeschichte?

Klemens

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 11:38
von DS20_break
Liegt das wirklich am Stammtisch, Klemens?

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 12:07
von hy1600
Hallo Klemens,

z viel Spiel in der Schalteinheit ist eine geringes Problem, nachstellen und gut.

Kommt es aus dem Getriebe, heißt das, dass die Flanken zur Kraftübertragung schräg abgenutzt sind. Dann passiert es immer öfter, je kräftiger du anfährst. Man kann es anfangs noch verhindern, indem man den Schaltkrüppel fest hält.

Vielleicht war der Gang ja nur nicht richtig eingelegt und durch die Bergauffahrt kam der Rest.

Also Schaltspiel prüfen und beobachten. Hatte es bei einem CB 450 Honda, da flog der Gang nur kurzzeitig raus und dann wieder rein mit der Folge, dass die Schaltgabel wie eine Feder verspannt wurde, Ritzeltausch und gut. Bei einem 124 Fiat mit lautem Knall, da waren es die Synchronringe, getauscht und gut. Es geht auf die Schaltklaue, kontrollieren.

Gruss Andreas

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 13:52
von Langhuber
[quote=DS20_break]Liegt das wirklich am Stammtisch, Klemens?
[/quote]Aber klar doch. Einer muss ja schuld sein. Wahrscheinlich ist da eine Wasserader unter dem Parkplatz ;-)

Nein, natürlich nicht. Beim ersten Mal war es ja sogar sehr nützlich: Ein paar der anwesenden Citroenisten wollten meiner Madame unbedingt unter die Haube sehen, und dabei wurde das Malheur glücklicherweise bemerkt.

[quote="hy1600"]
zu viel Spiel in der Schalteinheit ist eine geringes Problem, nachstellen und gut.
...
mit lautem Knall, da waren es die Synchronringe, getauscht und gut
[/quote]Also Zugang zur Schalteinheit war bei der Ente ja durch Abschrauben eines Deckels leicht möglich. Den habe ich damals mal aufgehabt und bin in Ehrfurcht erstarrt.
Bei unseren Mesdames heisst es ja immer gleich: Kotflügel ab, Kühler ab, Antriebseinheit an den Kran...

Also werde ich erst mal beobachten und hoffen dass der Gang tatsächlich nicht richtig eingelegt war.


Klemens

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 18:27
von M. Ferchaud
Hallo Klemens,

den Effekt mit dem rauknallenden Gang hatte ich vor acht Jahren bei meiner '65er ID19 auch: Wurde immer schlimmer, bis man den Gang nur noch mittels kräftigen Hochdrückens des Schalthebels halten konnte.

Das Getriebe fing parallel an, mahlende Geräusche zu entwickeln. Achte mal darauf: Ich habe meines ausgetauscht.

Noch ein Tipp: wenn der RWG nicht rein gehen will, Kupplung losassen und nochmals treten - ggf. mehrmals.


Grüße
M.

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 12:18
von Langhuber
[quote="M. Ferchaud"]
Wurde immer schlimmer ... fing parallel an, mahlende Geräusche zu entwickeln.
-> ausgetauscht.
[/quote]Ja, mach mir nur Mut!

:-( :-( :-( :-(

Klemens

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: Sa 2. Feb 2013, 13:36
von M. Ferchaud
Sorry, dass Dich mein letzter Kommentar so runterzieht. Vielleicht kannt Du bei Deiner DS dem endgültigen Defekt vorher entgegenwirken.
Gehe ggf. schon mal auf die Suche nach einem Getriebe, das kann sich hinziehen. Ich hatte damals Glück, das Getriebe war preislich OK und technisch in Ordnung.

Kopf hoch! ;-)

Gruß
M.

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: So 3. Feb 2013, 10:56
von Langhuber
Hallo M.,
M. Ferchaud hat geschrieben: Noch ein Tipp: wenn der RWG nicht rein gehen will, Kupplung losassen und nochmals treten - ggf. mehrmals.
Danke, das hat jetzt zweimal gut geklappt. Aber so oft kommt das zum Glück auch nicht vor.
Sorry, dass Dich mein letzter Kommentar so runterzieht. Vielleicht kannt Du bei Deiner DS dem endgültigen Defekt vorher entgegenwirken.
Nee mach Dir deswegen keinen Kopf. Ich habe ja vorher gewusst, was ich da kaufe und worauf ich mich einlasse.
Ich habe halt noch nie ein geöffnetes reales Getriebe in Ruhe aus der Nähe gesehen und insbesondere oben die Mimik nicht, die Zahnräder hin und her schiebt. Auch das Gestänge, das das Ganze über die Lenkradschaltung betätigt ist auf meiner Landkarte weisses Gebiet. Ich habe zwar das Wartungshandbuch, aber das ist eher theoretisch, wenn man sowas nicht schon mal im wahren Leben gesehen hat.

Gestern bin ich noch durch die Stad gegurkt und habe immer beim Anfahren die Hand am Schalthebel gelassen und locker gefühlt, ob da irgendwas in Richtung Leerlauf drückt. Das war aber nicht der Fall. Wenn der Gang reingeflutscht ist, ist ja wieder ein kleines bisschen Luft im Lenkgestänge.

Ist halt doof, dass man z. Zt. kaum fahren kann.


Klemens

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: So 3. Feb 2013, 18:12
von hy1600
Hallo Klemens

weiß nicht, ob ich deine letzten Schilderungen richtig verstehe, aber es erweckt den Anschein, dass du den Gang nicht ganz einlegen kannst, was sich daran zeigt, dass du den Schalthebel bis an den Anschlag der Schaltverkleidung bewegen kannst. Also den Part des Gestänges strammer stellen, der den 1. und 3. Gang einlegt. Mache es aus dem Kopf, meine aber es wird gezogen für 1. und 3. Gang. Mach es schnell, denn bei jedem mal raus springen rutschen die Kontaktflächen übereinander weg und können eine größere Schräge bilden, die für das rausrutschen verantwortlich ist. Stell so ein, dass der Schalthebel noch einige Millimeter Luft bis zur Verkleidung bzw. Anschlag am Lenker hat. Springt er dann noch raus ==> Getriebe suchen.

Andreas

Re: Gang fliegt raus

Verfasst: Mo 4. Feb 2013, 10:37
von Langhuber
Hallo Andreas,

[quote=hy1600]weiß nicht, ob ich deine letzten Schilderungen richtig verstehe, aber es erweckt den Anschein, dass du den Gang nicht ganz einlegen kannst,
[/quote]nein, ich glaube das hast Du nicht richtig verstanden: Es gab früher an Möbeln so Kugelschnappverschlüsse. Wenn man so eine Tür zugeschoben hat, ging es erst schwer, bis man über den Zenit der Kugel hinweggeschoben hatte. Danach ging es leicht, weil die man auf der Rückseite der Kugel bergab gerutscht ist. Und wenn der Kugelverschluss schlecht eingestellt war, dann hat die Tür nach Überwinden der Kugel zwischen dem Rahmen und dem Beginn des Kugelanschlages hin- und her geklappert. So ist das gefühlsmässig bei meiner Schalterei auch: Ich schiebe den Schalthebel gegen einen federnden Widerstand nach oben, dann macht es schnapp, der Gang ist drin und die Federspannung ist raus aus dem Schaltgestänge.
Ist halt doof, dass ich jetzt nicht fahren kann, um das auszuprobieren. Andererseits bin ich seit August über 1000km gefahren und da ist das einmal passiert. Ich habe bei der letzten Fahrt am Wochenende ausprobiert, ob der Gang wirklich auf den letzten Drücker reingeht: nein das tut er nicht.
Ich will aber nicht ausprobieren, ob es möglich ist, das "Halbeinlegen" zu provozieren. Der Schlag den es getan hat, hat sich wirklich nicht gesund angehört.

Ich werde mal hier an der Uni bei den Fahrzeugfritzen nachfragen, ob die ein offenes ölfreies 4-Ganggetriebe haben, dass ich mir das mal ansehen kann.

Klemens