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Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Di 26. Aug 2014, 17:27
von WernerDresden
Nachdem mein Scheibenwischer Motor mit Verursachung eines Kurzschlusses sich verabschiedet hat, habe ich nach Ersatz gesucht. Die Motoren bis ´69 (diesen bräuchte ich) haben drei Anschlüsse (Dauerstrom, Langsam (beide anderen haben Strom), Schnell (nur "schnell" hat Strom)). Diese Motoren gibt es nicht neu. Es gibt aber die neueren Motoren mit 4 Anschlüssen neu. Kann mir jemand sagen, wie die 4 Anschlüsse belegt sind?
Danke
Werner
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Di 26. Aug 2014, 22:46
von Robert
Hallo Werner,
zu den Anschlüssen kann ich leider nichts sagen, aber es könnte sein, dass die späten Wischermotore mechanisch nicht passen: Der Winkel zwischen Motor und Getriebeteil ist bei der Ausführung ab 69 anders als vorher. Der Motor liegt ab 69 viel näher an der Spritzwand. Es müsste erst mal geklärt sein, ob sich die Motore überhaupt austauschen lassen, das Elektrische dürfte sich lösen lassen.
Das Prinzip beim Scheibenwischermotor ist generell, dass der Endabschalter immer so geschaltet ist, dass im abgeschalteten Zustand in der Endstellung nicht nur der Strom von der Wicklung getrennt wird, sondern diese auch gleichzeitig kurzgeschlossen wird, damit der Motor abgebremst und nicht durch seinen Schwung über die Endstellung hinausläuft. Zugleich braucht der Motor auch nach dem Ausschalten weiter Strom, um in die Endstellung laufen zu können. Der Schalter im Armaturenbrett ist deshalb auch ein Wechselschalter, um zu verhindern, dass der Kurzschliesser im Motor den Zündstrom mit kurzschliesst. Das macht die Schaltungen für Nichtelektriker etwas tricky.
Viele Grüsse
Robert
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Mi 27. Aug 2014, 08:43
von ID 20
Hallo Werner,
hier die Kabelkennung ab 1971 (Wischermotor mit 4 Anschlüssen). Vielleicht kannst Du damit etwas anfangen...
www.id20.de - Die Seiten zum Citroën DS :: Schaltpläne
Dort findest Du auch die passenden Schaltpläne.
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Mi 27. Aug 2014, 08:55
von WernerDresden
Vielen Dank zunächst einmal für Eure Rückmeldungen.
@Robert: Wenn der Winkel nicht stimmt, hat sich das erledigt

. Der alte Motor wird definitiv nicht kuzschlussgeschaltet. Es wird lediglich der Strom an der Endabschaltung unterbrochen.
@ Christian: Ja, die Schaltpläne habe ich auch. Aber die Schaltung - also bei welchem Betriebszustand (stehen, langsam, schnell) liegt wo Strom an - hätte mich interessiert.
Werner
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Fr 29. Aug 2014, 00:06
von Robert
Hallo Werner,
Ohne Kurzschliessen hast Du keinen definierten Anhaltepunkt. Ich vermute, dass bei den Autos mit 3-poligem Anschluss des Scheibenwischermotors das Kurzschliessen der Wicklung über je einen Wechselschalter im Motor und im Schalter im Armaturenbrett erfolgt (Der Schalter im Armaturenbrett schaltet in Aus-Stellung auf Masse, ein zweiter Wechsler schaltet zwischen den beiden Geschwindigkeiten). Beim 4-poligen Anschluss ist der Schalter im Armaturenbrett nur noch ein Stufenschalter. Man müsste also einen 4-poligen Motor mit einer Änderung der Verdrahtung an den Schalter für den 3-poligen anpassen können. Die Frage ist nur, ob der Motor mechanisch passt, sprich, ob der besagte gänderte Winkel irgendetwas mit der Einbaulage zu tun hat, oder ob das nur eine produktionstechnische Änderung ist.
Viele Grüsse
Robert
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Fr 29. Aug 2014, 07:51
von WernerDresden
Hallo Robert,
da liegst Du definitiv falsch. Wenn man den Motor abkoppelt vom Scheibenwischer Gestänge, läuft er mit kurzen Unterbrechnungen durch, wenn nur die Rückstellung aktiv ist. Die Schleiferplatte am Motor ist für den Dauerplus Anschluss an einer Stelle unterbrochen. Wenn die mechanische Reibung des Wischergestänges und natürlich auch des Wischers wirken, reicht das, um den Wischer an der definierten Stelle anzuhalten. Die Schaltung der drei Anschlüsse ist wie oben beschrieben. Wie das auf die Wicklungen wirkt, dass bei Strom auf beiden Anschlüssen der Motor langsamer läuft, habe ich noch nicht verstanden!
Grüße
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: So 31. Aug 2014, 23:00
von Robert
Hallo Werner,
Du hast recht. Offensichtlich reicht bei diesem Scheibenwischer die Reibung aus, um ihn zum Halten zu bringen. Bei allen anderen mir bekannten Ausführungen, einschl. 2CV, ist aber das Kurzschliessen üblich. Ob es richtig ist, dass in Stufe 1 beide Stufen Strom bekommen, werde ich am nächsten Wochenende mal an meinem Wagen nachmessen. Ich könnte mir nämlich vorstellen, aber ich bin jetzt ganz vorsichtig mit meinen Hypothesen, dass das den Fehler in Deinem Motor bewirkt hat.
Viele Grüsse
Robert
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Di 2. Sep 2014, 13:36
von Uli
Hallo Werner,
bei meiner ID 19 von 66 ist ein neuerer Wischermotor verbaut, es paßt dann der originale Waschbehälter nicht mehr. Den Umbau hatte der Vorbesitzer gemacht, die Anschlüßße sind glube ich von den Farben her gleich. Der alte Motor wird nicht kurzgeschlossen.
Uli
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: Di 2. Sep 2014, 16:16
von WernerDresden
Hallo Uli,
wie sind die 4 Anschlüsse an Deinem Motor denn belegt? Der alte Motor hat ja nur 3 Anschlüsse.
Grüße
Re: Schaltung Scheibenwischer Motor
Verfasst: So 14. Sep 2014, 00:16
von Robert
Hallo Werner,
habe heute mal nachgemessen, ist genau wie bei Dir: Rücklauf hat immer Strom, in Stufe 1 beide anderen Anschlüsse auch, in Stufe 2 nur noch einer. Wie das funktioniert, kann ich mir auch nicht vorstellen, da ja auf die Weise in Stufe 1 die Stufe 2 quasi kurzgeschlossen ist, aber es scheint so seine Richtigkeit zu haben.
Viele Grüsse
Robert