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Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 14:15
von Jint Nijman
Manchmal erzählen einem die Besucher auf der Retro Classics wirklich bemerkenwertes. Ein Herr sagte mir sinngemäß: André Citroën war ein genialer Erfinder und hat u.a. der "Kipphebel Motor" erfunden. Nun bin ich wirklich kein Automobil oder Verbrennungsmotor Historiker, war mich aber doch sicher das André Citroën keinen (Kipphebel)Motor erfunden hat und (nebenbei bemerkt) auch kein genialer Erfinder/Konstrukteur war, seine (geniale) Qualitäten lagen irgendwo anders. Ich konnte der Herr aber nicht überzeugen, er ist mit seine Meinung weitergelaufen...
Nun frage ich mich seitdem wie jemand zu so eine Meinung kommt? Vielleicht hat er mal gelesen, dass André Citroën bevor er seine eigene Automobilfirma gründete, für Mors gearbeitet hat und in Mors Autos (vor allem in spätere Modelle) Hülsenschiebermotoren benützt wurden, in André Citroëns Autos aber nie? Das André Citroën also der "Kipphebelmotor" erfunden hat und dann in seine eigene Autos eingebaut hat?

Vielleicht hat jemand eine Idee (oder liesst der Herr hier mit)?

Jint

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 14:58
von DS20_break
Da Herr Citroën erst seit 1908 bei Mors arbeitete und Flathatmotoren (die ja Kipphebel brauchen) seit 1904 bekannt sind muss der Erzähler wohl was verwechselt haben.

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 15:14
von Jint Nijman
Hardy,

Wenn ich es richtig verstanden habe, haben Flathead (oder side-valve oder Seitenventil) Motoren keine Kipphebel, bei solche Motoren werden die Ventile direkt von der untenliegende Nokkenwelle angetrieben. Oder habe ich das falsch verstanden?

Jint

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 15:20
von papasitt
Der Fragesteller meinte:

"Kipphebel Motor"

„Eine veraltete Motor-Bauweise“

Der hat eine seitlich im Block liegende Nockenwelle. Diese betätigt, unter anderen,
auch die sogenannten Kipphebel, die Ventile.

z.B. Ford (Ka)




Möchte mal Wissen, was der jetzt über dich denkt.

(Man der hat ....................von Citroën…)

LG
Siggi

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 15:23
von DS20_break
[quote="Jint Nijman"]
Hardy,

Wenn ich es richtig verstanden habe, haben Flathead (oder side-valve oder Seitenventil) Motoren keine Kipphebel, bei solche Motoren werden die Ventile direkt von der untenliegende Nokkenwelle angetrieben. Oder habe ich das falsch verstanden?

Jint[/quote]
stimmt nicht ganz, so lang sind die Ventilschäfte dann doch nicht immer. Ich such mal ein paar Bauformen aus meinem Fundus raus. Aber meins stimmt so auch nicht :-)

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 15:41
von Jint Nijman
Siggi,

deine Antwort hieroben verstehe ich nicht so richtig. (Ausser dass der Herr mit dem ich auf der Messe geredet habe jetzt über mich denkt dass ich keine Ahnung habe, das war mir bereits klar :-) )

Jint

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 15:47
von Jint Nijman
[quote=DS20_break]
stimmt nicht ganz, so lang sind die Ventilschäfte dann doch nicht immer.
[/quote]
Sorry, ich hätte schreiben sollen: "von der untenliegende Nokkenwelle angetrieben ohne Umlenkung der Bewegung". Ich habe gesehen das sich zwischen Nokkenwelle und Ventilschaft noch ein Teil befindet oder befinden kann.

Jint

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 23:10
von DS20_break
Hab mich bös vertan und nochmal nachgedacht und nachgelesen. Also echte Kipphebel brauchts nur, wenn man ein hängendes Ventil bedienen muss. Also nicht bei flathats. Es gab allerdings auch Motoren, bei denen es ein stehendes und ein hängendes Ventil gab.
Seit 1905 ist der Pipe Motor bekannt, hat Kipphebel und hängende Ventile - wurde also nicht von André Citroën erfunden.

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 14:31
von flying-duck
Hi Jint,

der Kipphebel ist wohl von einem Herrn namens Étienne Lenoir erfunden oder zumindest das erste mal für Motoren benutzt worden.
Bei Erfindungen um 1800 muss man ja immer vorsichtig sein wer es erfunden hat und wer es in die breite masse gebracht hat.

Laut Wikipedi (die ja auch nicht immer richtig liegt) hat sein "Motor" Gottlieb Daimler und Nicolaus Otto "inspiriert".

Vermutlich wurde hier Andre Citroën einfach mit einem anderen berühmten Einwanderer bzw. Bewohner von Paris in einen Topf geworfen.

Gruß Marc

Re: Eine kleine Anekdote von der Retro Classics: André Citroën hat der "Kipphebel Motor" erfunden...

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 14:54
von Hans-Uwe Fischer
... der Flathead-Motor ist noch lange nicht tot. Im Gegenteil:

http://www.d-motor.eu/nl/home-1.htm