Neuer DS 58 Besitzer mit vielen Fragen

[Langhuber]

[quote=Ekki]
Das ist mir alles viel zu oberflächlich und sachlich nicht fundiert genug. Dass 12V "pflegeleichter" ist, als 6V, ist unumstritten. Dass aber 6V nicht gut nutzbar ist, ist Unsinn.
...
"Sachlich" gesehen gibt es grundsätzlich keinen Grund, den alten Kram am Leben zu halten...
...
Wie gesagt, es kann ja jeder sein eigene ideale Lösung finden, von mir aus auch 12 Volt mit altem Regler, aber das hier dann als die "ultimative, alternativlos beste Variante" darzustellen, ist schon fragwürdig. Also: Jedem das seine, Frieden und Amen
[/quote]
Endlich sagts mal einer.

Klemens

[Langhuber]

Hallo René
[quote=Sensenmann]
Ist eigentlich nur die Tankuhr umzubauen oder auch der Tankgeber? Schließlich ist das ja der Widerstandsregler für die Tankuhr [/quote]

Deine Frage ist irgendwie untergegangen:
Den Tankgeber musst Du dann nicht umbauen, wenn Du die Tankuhr über den 7806-Regler mit 6V versorgst: Der Geber ist ein Stellwiderstand, der aus dem einen Zweig des Kreuzspulinstrumentes gespeist wird. Wird das Instrument mit einer elektronisch stabilisierten 6V-Spannung betrieben, "merkt" der Geber nichts.
Etwas anderes ist es, wenn Du ein 12V-Anzeigeinstrument einbaust: Dann müsstest Du den Maximalwert des 6V-Gebers messen und jemanden mit einer 12V-Anlage bitten, seinen Tankgeber auszumessen. Es ist theoretisch möglich, dass die beiden Geber die gleichen Werte haben, es ist aber auch möglich, dass sie verschieden sind. Citroën macht dazu keine Angaben.

Klemens

[Sensenmann]

Ich werde den 7806 Regler vor die Tankuhr setzen. Wenn ich ihn mit der Lasche, die ja auch Masse ist, am Blech fest schraube hat sich auch die Kühlung erledigt. Zwei Rundstecker an ein wenig Kabel und fertig.
Ich warte noch auf einen Gleichstromregler per Post, ansonsten kann das Projekt 12 V Umbau starten.

[Sensenmann]

[quote=Langhuber]
[quote="Wettem"]
Denke aber auch daran das Amperemeter im Armaturenbrett zu ändern, da sich dessen Zeiger sonst um den Anschlag wickelt.[/quote]
Das wird mit Sicherheit nicht passieren. Alleine durch eine stärkere Lichtmaschine wird der Strom aus und in die Batterie nicht höher. Bei stehendem Motor fliesst genau die Leistung aus der Batterie in die Elektrik, die auch sonst fliessen würde, also maximal ca 30A, bei laufendem Motor und Strom produzierender Lichtmaschine wird ein funktionierender Regler dafür sorgen, dass die Batterie im Dauerbetrieb mit nicht mehr als 5-10A geladen wird.

Klemens[/quote]

Ich habe den 12 Volt Umbau nun fertig und es scheint Daß Wettem doch recht hat und das Amperemeter geändert werden muß. Wenn ich Gas gebe, geht das Amperemeter auf Anschlag. Ich habe ein normales Meßgerät angeschlossen und es zeigte bis zu 20 A an.
Das würde sogar passen, da die neue Batterie bei den Trockenübungen während des Umbaus bis zum ersten Motorstart ziemlich verbraucht wurde.
Ich habe die Spannung natürlich auch gemessen. 14,2 V liegen bei hoher Drehzahl an, also sogar 0,2 V weniger als im Lehrbuch wo oft von 14,4 V die Rede ist.
Ansonsten passt auch alles. Der 6 Volt Anlasser blieb, was nun quasi zu einem Kickstart führt. Das Licht ist hell und schwankt nicht.

Ich habe mich allerdings noch nicht zu einer Probefahrt getraut, da ich fürchte das seltene originale 6 Volt Amperemeter zu töten.
Kann es sein, daß man den Shunt ( Nebenschlusswiderstand ) ändern muß?
Nur wie berechnet man das, insbesondere wenn man einen zusätzlichen Shunt parallel zwischen die Amperemeter-Anschlüsse setzen müßte?
Ich weiß nicht bei welcher Spannung die Maximalanzeige erreicht ist und welchen Innenwiderstand das Drehspulinstrument hat. Den Gesamtwiderstand des Amperemeters kann ich ja ausmessen. Ich denke nicht daß das verbaute Amperemeter so zerlegbar ist, daß man das getrennt ausmessen kann.
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Amperemeter.html
Hat Jemand eine ID?

[Jürgen]

Hallo,

bei einer 12V-Elektrik hast bei gleichem Strom die doppelte Leistung gegenüber einem 6V-System.
Die üblichen 14V-Generatoren für DS haben 20A = 280W Leistung, haben also gegenüber dem alten Generator mit 7V * 30A = 210W 33% mehr Leistung bei 33% weniger Strom.
Das originale Amperemeter kann auch mit 6V an den Anschlag kommen, das ist aber bei geringer Überlastung nicht weiter schädlich. Du kannst es also so lassen, wie es ist.
Bedenklicher finde ich, daß der Generator mehr als 20A Strom liefert, da ist wahrscheinlich die Strombegrenzung des Reglers falsch eingestellt.

[Sensenmann]

Wo stellt man denn bei einem Regler die Strombegrenzng ein? Wenn der 30 A hat, muss er die ja auch liefern können. Mein Trzebiatowsky sagt da nichts gegenteiliges

[Robert]

Hallo René, liebe Gemeinde,

wie gesagt, ich habe auf 12V-Drehstromlima umgebaut und das Ampèremeter kommt nie an den Anschlag, sondern auch bei leerer Batterie und hohen Drehzahlen nur bis kurz davor (ebenso erreicht es bei eingeschalteter Beleuchtung und Warnblinker bei stehendem Motor nicht den linken Anschlag). Ich bin dabei, wie Jürgen schrieb, von den 30 A der 6 V-Gleichstromlichtmaschine ausgegangen und habe eine 30 A-Drehstrommaschine eingebaut, insoweit erscheint mir das Verhalten meines Instrumentes ganz nachvollziehbar.

Viele Grüsse
Robert

[Sensenmann]

Den gebrauchten 12 V Regler hat es nach nur 700 km gerissen. Ich denke der war vorher schon für die lustig schwankende Anzeige im Amperemeter verantwortlich. Faszinierend, daß ich zwar mit Funzellicht noch bis nach Hause gekommen bin, aber die halbleere Batterie tatsächlich den Wagen nochmal angelassen bekam. Ich möchte fast sagen, daß die Kombination aus 12 V Elektrik und 6 V Anlasser besser ist, als alles in 12 V zu haben

[MichaIN]

Hallo René,

lustig schwankendes Amperemeter können auch die Kohlen sein.
Hatte letzt mal meine wechseln müssen und nicht passende hingefeilt. Liefen aber nicht gut, viel Bürstenfeuer und zuckendes Amperemeter.
Mit passenden Kohlen dann alles fein.

Gruß Michael.

[Sensenmann]

Werde ich zusätzlich nochmal prüfen. Sah aber gut aus, außer daß die Lima natürlich jahrelang nicht gelaufen ist. Aber wenn man sie als Motor betreibt dreht sie schön schnell und gleichmäßig