Regler 12 V "Wackelkontakt"

[Hans-Uwe Fischer]

Genau an das analoge Voltmeter von DS20_break habe ich auch gedacht.
Die Interpretationsmöglichkeiten sind deutlich besser und vielfältiger als ein Amperemeter. Wie gesagt, zusätzlich schon.

° Direkt nach dem Einschalten kann ich den Akku unbelastet messen und habe schon mal die erste Aussage.
° Beim Anlassen wird der Akku stark belastet und die Akkuspannung bricht deutlich zusammen. Ich erkenne sofort den Zustand des Akkus und sehe, ob die Spannung überhaupt noch für die Zündspule, Steuergerät usw. reicht.
° Nach dem Anlassen, also Motor läuft, sehe ich, ob der Generator liefert und ob sich die Ladespannung einstellt.
° usw.
° usw.

Wie ich schon sagte, ist ein Amperemeter als Ergänzung sinnvoll. Ob aber z.B. ein Akku 20A bei 5V oder 11V liefert ist nicht erkennbar. Aber äusserst gut zu wissen.

Just my 2 cents

HUF

[Hans-Uwe Fischer]

Auf den Fotos von DS20_break ist zb. sehr schön zu erkennen, dass sich die Spannung im Leerlauf nicht erhöht. Da wird also noch nix geladen. Das kann verschiedene Ursachen haben. Fakt ist aber: würde sich das Fahrzeug häufig im Leerlauf befinden (Stadtverkehr), geht der Akku runter/entladen.

Entweder es ist eine alte Gleichstrom-Lima, oder der Drehstromgenerator, Regler sind schwach/defekt/nicht eingestellt, oder der Motor ist so super eingestellt, dass er in sehr niedriger Drehzahl noch läuft.

Erste Abhilfe: Leerlauf etwas höher stellen.
Das Alles lässt sich dann am Voltmeter genau beobachten und bewerten.

HUF

[DS20_break]

[quote=Langhuber]
"Um Deutschland zu regieren, reicht mir Bild und die Glotze"
Zitat: Gerhard Schröder[/quote]
wenn du dich damit identifizieren kannst, ich nicht. Ist mir in dem Zusammenhang auch zu unsachlich.

[DS20_break]

[quote="Hans-Uwe Fischer"]
Auf den Fotos von DS20_break ist zb. sehr schön zu erkennen, dass sich die Spannung im Leerlauf nicht erhöht. Da wird also noch nix geladen. Das kann verschiedene Ursachen haben. Fakt ist aber: würde sich das Fahrzeug häufig im Leerlauf befinden (Stadtverkehr), geht der Akku runter/entladen.

Entweder es ist eine alte Gleichstrom-Lima, oder der Drehstromgenerator, Regler sind schwach/defekt/nicht eingestellt, oder der Motor ist so super eingestellt, dass er in sehr niedriger Drehzahl noch läuft.

Erste Abhilfe: Leerlauf etwas höher stellen.
Das Alles lässt sich dann am Voltmeter genau beobachten und bewerten.

HUF[/quote]
bei kaltem Motor läuft Madame bei ca. 800 U/min, die Ladekontrollleuchte glimmt. Bei warmen Motor > 900 U/min, Ladekontrolle ist aus, Spannung etwas höher. Muß wohl mal ein Filmchen drehen.

[Hans-Uwe Fischer]

Nur noch in Kürze:

Das Voltmeter zeigt im Stillstand 12.5V an. Im Leerlauf auch 12,5V. Also kein (bedeutender) Unterschied. Eigentlich sollte eine Drehstrom-Lima schon liefern. Da der Regler lt. 3. Foto aber richtig eingestellt ist, schwächelt da eine Baugruppe.

Würde man jetzt im Leerlauf die Scheinwerfer einschalten, ginge die Spannung vermutlich noch weiter zurück. Da aber, wie gesagt der Regler richtig arbeitet und die Spannung bei entspr. Drehzahl bis auf ca. 14V ansteigt, dürfte es ein deutliches "Flackern" der Scheinwerfer beim Gasgeben aus dem Leerlauf heraus, geben.

Auch wenn die Spannung leicht ansteigt, heisst das noch lange nicht, dass der Akku geladen wird. Bis zu einem Wert von ca. 14V passiert da nix.

Das war der Hauptgrund für die Entwicklung der Drehstrom-Lima. Laden im Leerlauf. Das Thema liesse sich erheblich weiter ausdehnen.

HUF

PS: Alle Werte sind nicht exakt und dienen nur der Erklärung.

[Pit]

Hallo Hans Uwe,
ich dachte wenn die Spannung über die Leerlaufspannung des Akkus ansteigt, wird geladen. Kannst du mit einfachen Worten erklären, was die 1,5V zwischen den 12,5V und den 14V machen? Das wäre ja doch ein Fall für das Amperemeter.
Grüße,
pit

[Langhuber]

Hallo Uwe,

eine Frage zu Toms Drehstromregler. Hast Du da zufällig die Spannung, bei der die Ladekontrolle abschalten sollte? Tom hat den Kontakt ja wieder hinbekommen, aber man sollte ihn doch heute abend einstellen.
Am liebsten wäre mir eine Seite aus dem Werkstatthandbuch "Kontrolle des Reglers und der Lichtmaschine". Bei den neueren WHB hier im Forum fehlen die Seiten (DS-211) in denen das beschrieben wird.
Für meine Gleichstrom-LiMa-Regler habe ich die Seiten, habe sie aber auf die Schnelle für Toms Madame nicht gefunden.

Klemens

[Langhuber]

[quote=Pit]
ich dachte wenn die Spannung über die Leerlaufspannung des Akkus ansteigt, wird geladen. Kannst du mit einfachen Worten erklären, was die 1,5V zwischen den 12,5V und den 14V machen?
[/quote]Die nominelle Leerlaufspannung eines unbelasteten Bleiakkus ist 12,6V. Wenn die Lichtmaschine anfängt Strom abzugeben, steigt auch die Spannung am Akku an. Der Regler sorgt einerseits dafür, dass der Strom, der ins Bordnetz fliesst, nicht über den Nominalstrom der Lichtmaschine ansteigt, um diese nicht zu überlasten. Durch die Laderei steigt dann auch die Spannung an der Batterie an, so dass der Regler bei 14,4V (Ladeendspannung) den Ladestrom reduziert.
Wenn die Batterie voll geladen ist, und weiter geladen wird, dann zersetzt sich das Wasser in der Batteriesäure und die Batterie "kocht" leer. Solange die Batterie nicht voll ist, gibt es keine elektrolytische Zersetzung der Batteriesäure.
Wenn der Regler z. B. wegen Alterung eine zu hohe Ladeendspannung zulässt, führt das zum permanenten Überladen der Batterie und damit zu ihrer Zerstörung.

An meinem Amperemeter sehe ich z. B. das kurz nach einem Kaltstart der Ladestrom bei 10A liegt, und dann nach ein paar Minuten auf ca 5 A zurückgeht.


Klemens

[Pit]

Ich kann in deinem Beitrag die Antwort auf meine Frage nicht erkennen. Wird jetzt bei 14V geladen? HUF meint nein.
Grüße,
pit

[Langhuber]

[quote=HUF]
Auch wenn die Spannung leicht ansteigt, heisst das noch lange nicht, dass der Akku geladen wird. Bis zu einem Wert von ca. 14V passiert da nix.[/quote]
Um das qualifiziert bewerten zu können braucht man ein Amperemeter. Wenn es heute Abend nicht in Strömen regnet, können wir diese Messungen vor dem Stammtisch durchführen.

[quote=pit]
Ich kann in deinem Beitrag die Antwort auf meine Frage nicht erkennen. Wird jetzt bei 14V geladen?
[/quote]
Doch, es wird geladen. Wenn die Spannung der Lichtmaschine höher ist, als die Leerlaufspannung des Generators, dann fliesst ein Strom in die Batterie rein und sie wird geladen.
Laden ist ja nicht gleich laden: Du kannst einen Akku mit einem Erhaltungsladegerät mit 300mA "laden" und Du kannst ihm kurzzeitig mit einem Schnelladegerät 25A reinwürgen. Im ersten Fall misst man vielleicht 12,7V im letzten Fall nach wenigen Minuten 14,xV.
Aber bei Schnelladung mit 25A sollte man die Akkuspannung genau im Blick haben und bei 14,4V oder wenn der Akku zu gasen anfängt, den Strom reduzieren.

Klemens