Hallo Wissende,
Schockschwere Not bei meiner "Gelben Gefahr" (ID 20 Super mit Fünfganggetriebe).
Bereits bei der Rückfahrt von Paris anlässlich der 60Jahrfeier begannen die Kalamitäten.
So ab 2500 bis 3000 1/min beim Beschleunigen auf der schönen freien französischen Autoroute rutschte bereits die Kupplung durch.
Am Sonntag nun gab's das Gerutsche auch bei Bergauffahrten in kleineren Gängen.
Frohgemut hatte ich mich heute nun an's Werk gemacht.
(Es muss gesagt werden dass ich als Tractionschrauber wenig Erfahrung mit Göttinnenschrauben habe.)
Na, kann ja kein Hexenwerk sein, so ne Idee hat ja genug Tractiongene, dachte ich mir in meinem nicht mehr so ganz jugendlichen Leichtsinn.
Kotflügel und Kühler waren schnell demontiert, das Kurvenlichtseilzuggestängegedöns sorgfältig dokumentiert..... und nun begann das Rätseln....
Kann mir Einer von euch bezüglich folgender Punkte ein paar Tipps geben?:
- Getriebe vom Motor trennen oder komplette Antriebseinheit raus?
- wenn Getriebe ohne Motor raus, dann nach Oben oder Unten ausbauen?
- Was mache ich mit der Lenkung, Schaltungsgestänge, Bremsen?
- Was ist mit der Hydraulik (Druckablassen etc).
Für "sachdienliche Hinweise" jetzt schon vielen Dank
Es grüsst euch mit öligen Händen
Thom
Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Die Beiträge von Trax stellen keine technische Empfehlung bzw Beratung oder/und Rechtsberatung dar.
In seinen Beiträgen beschreibt er nur wie Trax es machen oder nicht machen würde bzw wie Trax es meint oder nicht meint......
In seinen Beiträgen beschreibt er nur wie Trax es machen oder nicht machen würde bzw wie Trax es meint oder nicht meint......
-
DS20_break Verified
- Beiträge: 3522
- Registriert: Mo 30. Aug 2010, 23:10
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Kauft euch die Reparaturanleitungen oder ladet sie von der Clubseite runter. Tontaubenschiessen mit Augenbinde geht daneben (zitiere hier modifiziert einen ehemaligen Freund).
"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy
erdgebundene Grüße,
Hardy
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Hallo Thom,
wenn Du in die Reparaturanleitung schaust, steht da Getriebe raus, Motor bleibt drin. Das geht so einwandfrei. Viele nehmen aber trotzdem die ganze Antriebseinheit raus, da es nicht so viel Mehrarbeit ist und der Zusammenbau von Motor und Getriebe dann deutlich entspannter vor sich geht. Ausserdem hat man die Möglichkeit, bei der Gelegenheit noch etwas am Motor zu tun (evtl. Ölundichtigkeiten, Steuerkette kontrollieren, Motorlager erneuern, was immer gut ist, etc.)
Wenn Du nur das Getriebe ausbaust, muss die Lenkung raus (Einbaustellung markieren), die Bremsen bleiben am Getriebe, Ausbau nach vorne und oben, Ölwanne vorne abstützen und soweit es geht anheben, deshalb auch das Gasgestänge vorher abbauen. Wie gesagt, dann bleiben im Grunde nur der Auspuff und die Schrauben der Motorlager sowie ein paar Hydraulikleitungen, und Du kannst gleich alles rausnehmen. Auf jeden Fall das ganze Kupplungsgeraffel erneuern, auch das Lager in der Schwungscheibe. Beste Qualität nehmen, besonders die Drucklager sind oft nicht gut.
Viele Grüsse
Robert
wenn Du in die Reparaturanleitung schaust, steht da Getriebe raus, Motor bleibt drin. Das geht so einwandfrei. Viele nehmen aber trotzdem die ganze Antriebseinheit raus, da es nicht so viel Mehrarbeit ist und der Zusammenbau von Motor und Getriebe dann deutlich entspannter vor sich geht. Ausserdem hat man die Möglichkeit, bei der Gelegenheit noch etwas am Motor zu tun (evtl. Ölundichtigkeiten, Steuerkette kontrollieren, Motorlager erneuern, was immer gut ist, etc.)
Wenn Du nur das Getriebe ausbaust, muss die Lenkung raus (Einbaustellung markieren), die Bremsen bleiben am Getriebe, Ausbau nach vorne und oben, Ölwanne vorne abstützen und soweit es geht anheben, deshalb auch das Gasgestänge vorher abbauen. Wie gesagt, dann bleiben im Grunde nur der Auspuff und die Schrauben der Motorlager sowie ein paar Hydraulikleitungen, und Du kannst gleich alles rausnehmen. Auf jeden Fall das ganze Kupplungsgeraffel erneuern, auch das Lager in der Schwungscheibe. Beste Qualität nehmen, besonders die Drucklager sind oft nicht gut.
Viele Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Hallo Thom,
Robert hat es gerade bestens beschrieben. Geht gut, sogar in einer "Standard"-Garage und aufgebocktem Auto. Habe ich diesen Winter gemacht. Wichtig: Motor ca. 2-3 cm anheben, dann geht das Ausfädeln des Getriebes nach oben deutlich leichter.
[attachment 9690 Restmotorklein.JPG]
Bei der Gelegenheit kann man natürlich auch gleich die Bremsen, Lenkmanschetten usw. machen...
Gruß Thorsten
Robert hat es gerade bestens beschrieben. Geht gut, sogar in einer "Standard"-Garage und aufgebocktem Auto. Habe ich diesen Winter gemacht. Wichtig: Motor ca. 2-3 cm anheben, dann geht das Ausfädeln des Getriebes nach oben deutlich leichter.
[attachment 9690 Restmotorklein.JPG]
Bei der Gelegenheit kann man natürlich auch gleich die Bremsen, Lenkmanschetten usw. machen...
Gruß Thorsten
- Dateianhänge
-
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
-
Gerhard Trosien
- Beiträge: 1055
- Registriert: Mi 5. Dez 2007, 07:04
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Und Stützlager der Nockenwelle und Dichtring
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
...habe erlaubter weise mit gelesen.
das ist mal eine klare ansage und hat mir gut gefallen.
WHB kommt später....
erik
das ist mal eine klare ansage und hat mir gut gefallen.
WHB kommt später....
erik
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Hallo, schönen Nachmittag,
gerade bin ich aus dem Ölsumpf aufgetaucht....
erst mal euch Allen ein Danke für die bisherigen Tipps.
Ich habe mich für die Motorbleibtdrinnenlösung (vorläufig) entschieden.
Lenkung ist abgebaut (ist ja kinderleicht), etwas stressig war es, den Handbremszug auszuhängen (gibt es da nen Trick aus der Praxis? ... und, wie bekomme ich den Zug später wieder eingehängt?).
...und die Antribswellen abschrauben... na, die Muttern hatte mal ein Vorgänger mit nem Wahnsinnsdrehmoment angezogen.... doch gewaltig ist des Schraubers Kraft, wenn er mit Verlängerung schafft.
Bislang eigentlich alles kein Hexenwerk.
Eric schrieb: "WHB kommt später....": ja, sobald es an die Feinheiten geht. Bekomme ich geliehen.
Doch zuvor freue ich mich noch über Schraubertipps aus der Praxis:
- Hydraulikpumpe und Lima habe ich abgebaut. Empfielt es sich auch die Wapu zu demontieren?
- Ich bekomme die Antriebswellen (noch) nicht vom Getriebe abgezogen. Auch wenn ich das Getriebe etwas nach Links oder Rechts versetze fehlen zwei bis drei mm. Genügt es, das Getriebe Vorne anzuheben damit die Antriebswellen aus den Bolzen flutschen? Oder gibt es einen speziellen Trick?
So, ich entsiffe jetzt meine Hände (hat was, so ein Ölsiff der letzten 40 Jahre...) und düse zum Klassik-Citroën-Stammtisch in Spaichingen (Kreis TUT) einen heben.
Viele Grüsse
Thom
gerade bin ich aus dem Ölsumpf aufgetaucht....
erst mal euch Allen ein Danke für die bisherigen Tipps.
Ich habe mich für die Motorbleibtdrinnenlösung (vorläufig) entschieden.
Lenkung ist abgebaut (ist ja kinderleicht), etwas stressig war es, den Handbremszug auszuhängen (gibt es da nen Trick aus der Praxis? ... und, wie bekomme ich den Zug später wieder eingehängt?).
...und die Antribswellen abschrauben... na, die Muttern hatte mal ein Vorgänger mit nem Wahnsinnsdrehmoment angezogen.... doch gewaltig ist des Schraubers Kraft, wenn er mit Verlängerung schafft.
Bislang eigentlich alles kein Hexenwerk.
Eric schrieb: "WHB kommt später....": ja, sobald es an die Feinheiten geht. Bekomme ich geliehen.
Doch zuvor freue ich mich noch über Schraubertipps aus der Praxis:
- Hydraulikpumpe und Lima habe ich abgebaut. Empfielt es sich auch die Wapu zu demontieren?
- Ich bekomme die Antriebswellen (noch) nicht vom Getriebe abgezogen. Auch wenn ich das Getriebe etwas nach Links oder Rechts versetze fehlen zwei bis drei mm. Genügt es, das Getriebe Vorne anzuheben damit die Antriebswellen aus den Bolzen flutschen? Oder gibt es einen speziellen Trick?
So, ich entsiffe jetzt meine Hände (hat was, so ein Ölsiff der letzten 40 Jahre...) und düse zum Klassik-Citroën-Stammtisch in Spaichingen (Kreis TUT) einen heben.
Viele Grüsse
Thom
Die Beiträge von Trax stellen keine technische Empfehlung bzw Beratung oder/und Rechtsberatung dar.
In seinen Beiträgen beschreibt er nur wie Trax es machen oder nicht machen würde bzw wie Trax es meint oder nicht meint......
In seinen Beiträgen beschreibt er nur wie Trax es machen oder nicht machen würde bzw wie Trax es meint oder nicht meint......
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Hallo Thom,
Die Antriebswellen gehen nur weit genug raus, wenn Du sie aus den Radnaben ziehst.
Die Wasserpumpe bliebt drin (warum sollte sie raus?). Die Riemenscheibe von der Nockenwelle muß runter.
Aber warum willst Du für irgendwelche Feinheiten auf ein geliehenes Werkstatthandbuch warten? Kannst Du doch als .pdf runterladen, hier oder anderswo. Deine jetzigen Fragen werden dort beantwortet.
Ich empfehle das Werkstatthandbuch 583.
Gruß Michael.
Die Antriebswellen gehen nur weit genug raus, wenn Du sie aus den Radnaben ziehst.
Die Wasserpumpe bliebt drin (warum sollte sie raus?). Die Riemenscheibe von der Nockenwelle muß runter.
Aber warum willst Du für irgendwelche Feinheiten auf ein geliehenes Werkstatthandbuch warten? Kannst Du doch als .pdf runterladen, hier oder anderswo. Deine jetzigen Fragen werden dort beantwortet.
Ich empfehle das Werkstatthandbuch 583.
Gruß Michael.
-
DS20_break Verified
- Beiträge: 3522
- Registriert: Mo 30. Aug 2010, 23:10
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy
erdgebundene Grüße,
Hardy
Re: Kupplung abgeraucht, rutscht durch....
Sorry Hardy,
aber das nervt mich gerade etwas. Wenn diese Antwort jetzt Standard werden sollte, brauchen wir nur noch den Bereich detours. Und einmal geschrieben reicht doch auch, oder? Vielleicht ist es einfach auch mal nett, bei einem Problem andere Stimmen zu hören und das Gefühl zu haben, man steht nicht alleine vor dem Mist.
Robert schreibt in seinem ersten Satz nichts anderes als du es geschrieben hast. Es klingt allerdings sehr viel netter und es folgen noch ein paar Typs zum Thema.
Viele Grüße
Ralph
aber das nervt mich gerade etwas. Wenn diese Antwort jetzt Standard werden sollte, brauchen wir nur noch den Bereich detours. Und einmal geschrieben reicht doch auch, oder? Vielleicht ist es einfach auch mal nett, bei einem Problem andere Stimmen zu hören und das Gefühl zu haben, man steht nicht alleine vor dem Mist.
Robert schreibt in seinem ersten Satz nichts anderes als du es geschrieben hast. Es klingt allerdings sehr viel netter und es folgen noch ein paar Typs zum Thema.
Viele Grüße
Ralph