Schwungmasse Kurzhuber
Schwungmasse Kurzhuber
Hallo,
kann mir jemand sagen wie groß die Masse des Schwungrades ist? Auch die Maße (Dicke und Durchmesser) würden mich interessieren. Oder hat schon mal jemand das Trägheitsmoment berechnet oder abgeschätzt?
Grüße,
pit
kann mir jemand sagen wie groß die Masse des Schwungrades ist? Auch die Maße (Dicke und Durchmesser) würden mich interessieren. Oder hat schon mal jemand das Trägheitsmoment berechnet oder abgeschätzt?
Grüße,
pit
Re: Schwungmasse Kurzhuber
Hallo Pit,
ich hatte meine Schwungscheibe fürs Zurücksenden als AT gewogen. Das waren ca. 13 kg.
Mehr weiß ich leider nicht.
Gruß Thorsten
ich hatte meine Schwungscheibe fürs Zurücksenden als AT gewogen. Das waren ca. 13 kg.
Mehr weiß ich leider nicht.
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: Schwungmasse Kurzhuber
Danke Thorsten,
das wäre ja wesentlich weniger als beim Langhuber mit ca. 35kg. Hab ich hier im Forum gefunden, kommt mir schon sehr gewaltig vor.
Viele Grüße,
pit
das wäre ja wesentlich weniger als beim Langhuber mit ca. 35kg. Hab ich hier im Forum gefunden, kommt mir schon sehr gewaltig vor.
Viele Grüße,
pit
Re: Schwungmasse Kurzhuber
Hallo Pit,
beim Franzosen stehen Maße dabei:
https://www.franzose.de/de/Citroën-DS-1 ... /ANR30128/
Ergibt sich damit ein Gewicht in der Größenordnung?
Gruß Thorsten
beim Franzosen stehen Maße dabei:
https://www.franzose.de/de/Citroën-DS-1 ... /ANR30128/
Ergibt sich damit ein Gewicht in der Größenordnung?
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: Schwungmasse Kurzhuber
Ich kann Dir das morgen mal abmessen und wiegen, die Schwungräder sind unterschiedlich für die Kupplungen, Dreifinger und Membranfederkupplung, Langhuber habe ich auch da.
Erfahrungen beim Abdrehen?
Langhuber:
Von den 35 auf 27.Viel spritziger als Serie, Halbautomat funktioniert perfekt.Keine Veränderung im Dröhnverhalten.Im vierten
locker Berge hochfahren.
Kurzhuber:
Ein Freund hat eine Scheibe für Membranfeder abdrehen lassen, ich weiss ehrlich gesagt nicht, wieviel Differrenz, aber die Dröhnung von 3000 hat sich eher Richtung 4000 verlagert.Ob das so toll ist?Bei 5000 war es dann wieder leiser.War handgeschalteter Viergang.
Ein Kundenauto, da habe ich eine abgedrehte Scheibe vorgefunden.Spritzig, der Halbautomat funktioniert sehr schön, feines Ansprechen auf der Autobahn, flottes Auto.Insgesamt ist der Wagen recht laut, blöde Reifenkombination mit 195/70 R15, Fensterpassung suboptimal.Motorlager neu.War trotzdem laut, aber nicht wegen des Schwungs.
Wenn das immer leichter wird, wird es unkomfortabel, das macht dann in der DS keinen Sinn.Aber das waren auch keine Aluräder mit Stahlreibfläche für die Kupplung, wie im Rennsport von Tuningbuden.
Erfahrungen beim Abdrehen?
Langhuber:
Von den 35 auf 27.Viel spritziger als Serie, Halbautomat funktioniert perfekt.Keine Veränderung im Dröhnverhalten.Im vierten
locker Berge hochfahren.
Kurzhuber:
Ein Freund hat eine Scheibe für Membranfeder abdrehen lassen, ich weiss ehrlich gesagt nicht, wieviel Differrenz, aber die Dröhnung von 3000 hat sich eher Richtung 4000 verlagert.Ob das so toll ist?Bei 5000 war es dann wieder leiser.War handgeschalteter Viergang.
Ein Kundenauto, da habe ich eine abgedrehte Scheibe vorgefunden.Spritzig, der Halbautomat funktioniert sehr schön, feines Ansprechen auf der Autobahn, flottes Auto.Insgesamt ist der Wagen recht laut, blöde Reifenkombination mit 195/70 R15, Fensterpassung suboptimal.Motorlager neu.War trotzdem laut, aber nicht wegen des Schwungs.
Wenn das immer leichter wird, wird es unkomfortabel, das macht dann in der DS keinen Sinn.Aber das waren auch keine Aluräder mit Stahlreibfläche für die Kupplung, wie im Rennsport von Tuningbuden.
Re: Schwungmasse Kurzhuber
Hallo Frank, hallo Thorsten,
da lag ich ja mit meinen geschätzten 30cm Durchmesser ganz richtig. Stimmen die 13kg? Es ging mir nur um die Abschätzung der Leistung, die nur für das Hochdrehen der Schwungscheibe gebraucht wird (ca. 6kW). Siehe anderer Beitrag. Ich werde zwar diesen Winter den Motor ausbauen, aber die Schwungscheibe werde ich original lassen. Bei meiner R75/7 hatte ich die Schwungscheibe erleichtert und 6-Gang. Aber viel hat das nicht gebracht.
Als Vollscheibe würden die Maße vom Franzosen ca. 27,5kg ergeben. Die 5cm sind aber nur der Rand, sonst eher weniger als die Hälfte, 13kg kann also schon sein.
Grüße,
pit
da lag ich ja mit meinen geschätzten 30cm Durchmesser ganz richtig. Stimmen die 13kg? Es ging mir nur um die Abschätzung der Leistung, die nur für das Hochdrehen der Schwungscheibe gebraucht wird (ca. 6kW). Siehe anderer Beitrag. Ich werde zwar diesen Winter den Motor ausbauen, aber die Schwungscheibe werde ich original lassen. Bei meiner R75/7 hatte ich die Schwungscheibe erleichtert und 6-Gang. Aber viel hat das nicht gebracht.
Als Vollscheibe würden die Maße vom Franzosen ca. 27,5kg ergeben. Die 5cm sind aber nur der Rand, sonst eher weniger als die Hälfte, 13kg kann also schon sein.
Grüße,
pit
Re: Schwungmasse Kurzhuber
Hallo Pit,
ja, die 13 kg stimmen, sonst hätte ich Probleme beim Versand bekommen.
Auch der Einbau ging gewichtsmäßig noch recht leicht - 26 kg wären eine andere Hausnummer gewesen...
Gruß Thorsten
ja, die 13 kg stimmen, sonst hätte ich Probleme beim Versand bekommen.
Auch der Einbau ging gewichtsmäßig noch recht leicht - 26 kg wären eine andere Hausnummer gewesen...
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
-
Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: Schwungmasse Kurzhuber
MOIN,
Dieser Thread hat es fachlich wirklich in sich. Das man sogar mit einer gewichtsmässig runtergewürgten Schwungscheibe jetzt "locker den Berg hoch" kommt, vergewaltigt alle physikalischen basics. Und langfristig auch den Motor.
Am besten diese Scheibe ganz weglassen, dann kommt man auch 'ne Sprungschanze hoch. Allerdings dürfte dann der Leerlauf bei ca. 3000 rpm liegen.
HUF
Dieser Thread hat es fachlich wirklich in sich. Das man sogar mit einer gewichtsmässig runtergewürgten Schwungscheibe jetzt "locker den Berg hoch" kommt, vergewaltigt alle physikalischen basics. Und langfristig auch den Motor.
Am besten diese Scheibe ganz weglassen, dann kommt man auch 'ne Sprungschanze hoch. Allerdings dürfte dann der Leerlauf bei ca. 3000 rpm liegen.
HUF
-
Gerhard Trosien
- Beiträge: 1055
- Registriert: Mi 5. Dez 2007, 07:04
Re: Schwungmasse Kurzhuber
[quote="Hans-Uwe Fischer"]
MOIN,
.... Das man sogar mit einer gewichtsmässig runtergewürgten Schwungscheibe jetzt "locker den Berg hoch" kommt, vergewaltigt alle physikalischen basics. ...[/quote]Eben. Denn bei Kraftschluss an der Kupplung hängen gut 1,2to Schwungmasse am Motor. Schnelleres Hochdrehen nur bei getrennter Kupplung.
Ich komme mit meinem frisch aufgebauten Motor übrigens auch locker jeden Berg im 3. hoch, bei dem ich früher mit dem alten Radaubruder in den 2. musste. Ohne Erleichterung der Schwungscheibe.
MOIN,
.... Das man sogar mit einer gewichtsmässig runtergewürgten Schwungscheibe jetzt "locker den Berg hoch" kommt, vergewaltigt alle physikalischen basics. ...[/quote]Eben. Denn bei Kraftschluss an der Kupplung hängen gut 1,2to Schwungmasse am Motor. Schnelleres Hochdrehen nur bei getrennter Kupplung.
Ich komme mit meinem frisch aufgebauten Motor übrigens auch locker jeden Berg im 3. hoch, bei dem ich früher mit dem alten Radaubruder in den 2. musste. Ohne Erleichterung der Schwungscheibe.
-
Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: Schwungmasse Kurzhuber
Moin,
beschleunige ich ein KFZ und somit den Antriebsmotor, so fliesst Energie in die Schwungmasse . Um diese Energie wird die Beschleunigungsenergie reduziert. Das Fahrzeug beschleunigt also bei weniger Schwungmasee durchaus etwas schneller.
Ist aber die Beschleunigung abgeschlossen, also die Motordrehzahl zum Fahren erreicht (z.B. 4.800 rpm), läuft die Schwungmasse/Scheibe fast ohne Verluste mit. Bei gleichförmiger rpm fliesst keine Energie in, oder aus der Schwungmasse. Da spielt die Masse, was hier im Thread als Gewicht bezeichnet wird, keine erwähnenswerte Rolle.
Umgekehrt, wenn ich z.B. langsame Schaltvorgänge habe, also Gas reduziere und Kupplung trete, gibt die Schwungscheibe Energie ab und lässt die rpm nicht ruckartig abfallen.
Die Masse spielt also nur bei positiver oder negativer Beschleunigung eine Rolle. Nicht bei konstanter Drehzahl. Egal ob Berg auf oder nicht.
Die Nachteile einer reduzierten Schwungmasse überwiegen aber den Vorteilen. Das sollte den DS-Pimpern aber klar sein.
HUF
beschleunige ich ein KFZ und somit den Antriebsmotor, so fliesst Energie in die Schwungmasse . Um diese Energie wird die Beschleunigungsenergie reduziert. Das Fahrzeug beschleunigt also bei weniger Schwungmasee durchaus etwas schneller.
Ist aber die Beschleunigung abgeschlossen, also die Motordrehzahl zum Fahren erreicht (z.B. 4.800 rpm), läuft die Schwungmasse/Scheibe fast ohne Verluste mit. Bei gleichförmiger rpm fliesst keine Energie in, oder aus der Schwungmasse. Da spielt die Masse, was hier im Thread als Gewicht bezeichnet wird, keine erwähnenswerte Rolle.
Umgekehrt, wenn ich z.B. langsame Schaltvorgänge habe, also Gas reduziere und Kupplung trete, gibt die Schwungscheibe Energie ab und lässt die rpm nicht ruckartig abfallen.
Die Masse spielt also nur bei positiver oder negativer Beschleunigung eine Rolle. Nicht bei konstanter Drehzahl. Egal ob Berg auf oder nicht.
Die Nachteile einer reduzierten Schwungmasse überwiegen aber den Vorteilen. Das sollte den DS-Pimpern aber klar sein.
HUF