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Für Alex
Gruss Uwe
unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
C6,Pluri,DS 21 Cabrio,DSuper5
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Hallo Alex
Fällt mir gerade ein. Hast du mal versucht wenn der Motor abstirbt in mit Choke am Leben zu halten?
Sollte das funktionieren wäre das ja ein Indiz für Abmagerung.
Gruß
Andreas
Fällt mir gerade ein. Hast du mal versucht wenn der Motor abstirbt in mit Choke am Leben zu halten?
Sollte das funktionieren wäre das ja ein Indiz für Abmagerung.
Gruß
Andreas
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
[quote=anieder]
Hallo Alex
Fällt mir gerade ein. Hast du mal versucht wenn der Motor abstirbt in mit Choke am Leben zu halten?
Sollte das funktionieren wäre das ja ein Indiz für Abmagerung.
Gruß
Andreas[/quote]
Hallo Andreas,
ich habe gerade nochmal den gesamten Thread durchgelesen/ überflogen um sicherzugehen: So etwas in der Richtung wurde schon besprochen wobei die Meinung vertreten wurde, dass ganz leichtes ziehen des Chokes lediglich zu einer Drehzahlerhöhung führt und erst stärkeres ziehen auch zu einer Anreicherung des Gemisches.
Nun ist die Frage, was bedeutet "wenig gezogen" und was "stark gezogen"? Ich weiss es nicht, das ist ja nicht definiert und zudem ganz sicher von DS zu DS verschieden und noch dazu vom Verschleißzustand aller beteiligten Komponenten abhängig...
Aber tatsächlich war es schon mal so, ich glaube, ich hatte es auch schon erwähnt, dass ich mich durch ziehen des Chokes (etwas mehr als ein bischen sozusagen) irgendwann letzten Sommer ein Mal druch einen klassischen A8-Stau auf dem Weg zum Stammtisch retten konnte. Ich habs dann gleich mit anfahren im Stau im 2. Gang kombiniert was gut zusammenpasste vom Drehzahlniveau her und auch keine Gefahr barg, dass der Motor hätte ausgehen können. Zumindest für mein Gefühl war das so.
Eventuell muss ich mich nochmal der Abgaseinstellung bzw. dem CO-Wert widmen. Auf Seite 1 gab ich an, dass ich den Wagen seit Jahren absolut problemlos mit einem CO-Wert von um die 2% fahre was halt schon ziemlich wenig ist. Die Werksvorgabe für den Motor DX4 ist ein CO-Wert von 1,8 bis 3,6%. Wobei ich die Messungen immer mit meinem mittlerweile auch "Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Abgastester" (danke Hardy
für diesen Begriff auch wenn ursprünglich Klemens Batterieladegerät gemeint war...) von Bosch vornehme und da natürlich nicht sagen kann, ob und wie genau der noch misst, ist halt immerhin auch schon deutlich über 30 Jahre alt...
Vielleicht führt mich deshalb Richtung Ende der Woche mal eine Fahrt hier bei uns zum TÜV, den ich gut kenne mit der Bitte, mal mit den dortigen hypermodernen Geräten schnell den CO-Wert zu messen...
Eventuell wäre da etwas mehr schon die Lösung. Wenn das Problem dann mit einem CO von vielleicht zwischen 2,5 und 3% gelöst wäre solls mir recht sein, der Verbrauch wird sich da nicht wirklich merklich erhöhen... Aktuell bin ich da immer bei um die 10 Liter auf 100km was ich okay finde. Allerdings habe ich halt auch praktisch null Stadtverkehr, ist alles Überland und Autobahn mit Geschwindigkeiten bis 140km/h. Hier wurde auch schon die Auffassung vertreten, dass an einer DS 23 mit um die 10 Liter Verbrauch etwas nicht stimmen kann. Nun ja, man wird sehen...
Grüße
Alex
Hallo Alex
Fällt mir gerade ein. Hast du mal versucht wenn der Motor abstirbt in mit Choke am Leben zu halten?
Sollte das funktionieren wäre das ja ein Indiz für Abmagerung.
Gruß
Andreas[/quote]
Hallo Andreas,
ich habe gerade nochmal den gesamten Thread durchgelesen/ überflogen um sicherzugehen: So etwas in der Richtung wurde schon besprochen wobei die Meinung vertreten wurde, dass ganz leichtes ziehen des Chokes lediglich zu einer Drehzahlerhöhung führt und erst stärkeres ziehen auch zu einer Anreicherung des Gemisches.
Nun ist die Frage, was bedeutet "wenig gezogen" und was "stark gezogen"? Ich weiss es nicht, das ist ja nicht definiert und zudem ganz sicher von DS zu DS verschieden und noch dazu vom Verschleißzustand aller beteiligten Komponenten abhängig...
Aber tatsächlich war es schon mal so, ich glaube, ich hatte es auch schon erwähnt, dass ich mich durch ziehen des Chokes (etwas mehr als ein bischen sozusagen) irgendwann letzten Sommer ein Mal druch einen klassischen A8-Stau auf dem Weg zum Stammtisch retten konnte. Ich habs dann gleich mit anfahren im Stau im 2. Gang kombiniert was gut zusammenpasste vom Drehzahlniveau her und auch keine Gefahr barg, dass der Motor hätte ausgehen können. Zumindest für mein Gefühl war das so.
Eventuell muss ich mich nochmal der Abgaseinstellung bzw. dem CO-Wert widmen. Auf Seite 1 gab ich an, dass ich den Wagen seit Jahren absolut problemlos mit einem CO-Wert von um die 2% fahre was halt schon ziemlich wenig ist. Die Werksvorgabe für den Motor DX4 ist ein CO-Wert von 1,8 bis 3,6%. Wobei ich die Messungen immer mit meinem mittlerweile auch "Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Abgastester" (danke Hardy
für diesen Begriff auch wenn ursprünglich Klemens Batterieladegerät gemeint war...) von Bosch vornehme und da natürlich nicht sagen kann, ob und wie genau der noch misst, ist halt immerhin auch schon deutlich über 30 Jahre alt...Vielleicht führt mich deshalb Richtung Ende der Woche mal eine Fahrt hier bei uns zum TÜV, den ich gut kenne mit der Bitte, mal mit den dortigen hypermodernen Geräten schnell den CO-Wert zu messen...
Eventuell wäre da etwas mehr schon die Lösung. Wenn das Problem dann mit einem CO von vielleicht zwischen 2,5 und 3% gelöst wäre solls mir recht sein, der Verbrauch wird sich da nicht wirklich merklich erhöhen... Aktuell bin ich da immer bei um die 10 Liter auf 100km was ich okay finde. Allerdings habe ich halt auch praktisch null Stadtverkehr, ist alles Überland und Autobahn mit Geschwindigkeiten bis 140km/h. Hier wurde auch schon die Auffassung vertreten, dass an einer DS 23 mit um die 10 Liter Verbrauch etwas nicht stimmen kann. Nun ja, man wird sehen...
Grüße
Alex
www.citroservice.de www.dellenspezi.de
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Hallo,
mir kam noch der Gedanke, ob ich mir eine von den bekannten Colortune Testzündkerzen leiste. Da sind die mit dem gläsernen Körper wo man die Farbe des Gemisches live ansehen kann und gleich bemerkt, wenn etwas nicht stimmt. Könnte auch interessant sein das live zu beobachten, was in den letzten 20 Sekunden bevor der Motor ausgeht bezüglich Gemisch passiert...
Grüße
Alex
mir kam noch der Gedanke, ob ich mir eine von den bekannten Colortune Testzündkerzen leiste. Da sind die mit dem gläsernen Körper wo man die Farbe des Gemisches live ansehen kann und gleich bemerkt, wenn etwas nicht stimmt. Könnte auch interessant sein das live zu beobachten, was in den letzten 20 Sekunden bevor der Motor ausgeht bezüglich Gemisch passiert...
Grüße
Alex
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Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Hallo
Nun ist es ja so, dass dampfblasen im Vergaser das Gemisch anfetten und der Motor dadurch abstirbt,
Dampfblasen in den Leitungen das Gemisch abmagern und dadurch der Motor abstirbt
Der Choke wiederum fettet das Gemisch an, was den Leerlauf anhebt. Eine Funktion die durch nur leichtes Schließen der Startekrlappe nicht anfettet und nur die Drehzahl erhöht ist technisch so nicht möglich.
Wenn also der Choke das Problem des Absterbend behebt, dann doch dadurch, dass das Anfetten durch die geschlossene Starterklappe die Abmagerung durch Dampfblasen kompensiert.
Käme das Problem von der 123 dürfte der Choke ohne Effekt sein.
Gruß
Andreas
Nun ist es ja so, dass dampfblasen im Vergaser das Gemisch anfetten und der Motor dadurch abstirbt,
Dampfblasen in den Leitungen das Gemisch abmagern und dadurch der Motor abstirbt
Der Choke wiederum fettet das Gemisch an, was den Leerlauf anhebt. Eine Funktion die durch nur leichtes Schließen der Startekrlappe nicht anfettet und nur die Drehzahl erhöht ist technisch so nicht möglich.
Wenn also der Choke das Problem des Absterbend behebt, dann doch dadurch, dass das Anfetten durch die geschlossene Starterklappe die Abmagerung durch Dampfblasen kompensiert.
Käme das Problem von der 123 dürfte der Choke ohne Effekt sein.
Gruß
Andreas
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Hallo Andreas,
wie geschrieben, den aktuellen CO-Wert werde ich nachprüfen (lassen) und ihn dann ggf. mal erhöhen. Vorhin vergessen:
Hast Du die Unterlagen der letzten HU/ AU Deiner DS relativ griffbereit? Welcher CO-Wert wurde da gemessen? Klar, ist ein Einspritzer aber der Motor unterscheidet sich ja zur Vergaserversion nicht wirklich. Einfach nur um mal einen Anhaltswert zu haben.
Danke und Grüße
Alex
wie geschrieben, den aktuellen CO-Wert werde ich nachprüfen (lassen) und ihn dann ggf. mal erhöhen. Vorhin vergessen:
Hast Du die Unterlagen der letzten HU/ AU Deiner DS relativ griffbereit? Welcher CO-Wert wurde da gemessen? Klar, ist ein Einspritzer aber der Motor unterscheidet sich ja zur Vergaserversion nicht wirklich. Einfach nur um mal einen Anhaltswert zu haben.
Danke und Grüße
Alex
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Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Hi
Ja hab ich griffbereit. Aber ich weiß, dass wir wegen Hektik beim letzten TÜV da nicht wirklich was gemessen haben...
Das wäre ja auch nur der CO Wert im Leerlauf. Das hilft dir ja nicht. Oder stirbt deine nur im Leerlauf ab?
Gruß
Andreas
Ja hab ich griffbereit. Aber ich weiß, dass wir wegen Hektik beim letzten TÜV da nicht wirklich was gemessen haben...
Das wäre ja auch nur der CO Wert im Leerlauf. Das hilft dir ja nicht. Oder stirbt deine nur im Leerlauf ab?
Gruß
Andreas
-
Carsten_SM
- Beiträge: 1141
- Registriert: Sa 5. Sep 2009, 20:51
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
Die CO-Werte sind sicher ziemlich unterschiedlich. Mit nem iE brauchste das nicht vergleichen.
Carsten
Carsten
Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
[quote=anieder]
Hi
Ja hab ich griffbereit. Aber ich weiß, dass wir wegen Hektik beim letzten TÜV da nicht wirklich was gemessen haben...
Das wäre ja auch nur der CO Wert im Leerlauf. Das hilft dir ja nicht. Oder stirbt deine nur im Leerlauf ab?
Gruß
Andreas[/quote]
Hallo Andreas,
ja, nur im Leerlauf, sonst nie. Wie schon gesagt/ geschrieben: weder bei warmem noch kalten Motor ein Problem, startet kalt wie warm einwandfrei, beschleunigt gut, erreicht immer noch die eingetragene Höchstgeschwindigkeit (im Rahmen dieser Versuche extra einmal getestet, mache ich sonst eher nicht), kein ruckeln, völlig unauffällig. Sobald der Wagen nur minimal fährt gibts das Problem nicht. Immer nur im Leerlauf.
Grüße
Alex
Hi
Ja hab ich griffbereit. Aber ich weiß, dass wir wegen Hektik beim letzten TÜV da nicht wirklich was gemessen haben...
Das wäre ja auch nur der CO Wert im Leerlauf. Das hilft dir ja nicht. Oder stirbt deine nur im Leerlauf ab?
Gruß
Andreas[/quote]
Hallo Andreas,
ja, nur im Leerlauf, sonst nie. Wie schon gesagt/ geschrieben: weder bei warmem noch kalten Motor ein Problem, startet kalt wie warm einwandfrei, beschleunigt gut, erreicht immer noch die eingetragene Höchstgeschwindigkeit (im Rahmen dieser Versuche extra einmal getestet, mache ich sonst eher nicht), kein ruckeln, völlig unauffällig. Sobald der Wagen nur minimal fährt gibts das Problem nicht. Immer nur im Leerlauf.
Grüße
Alex
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Re: unrunder Motorlauf/ ausgehen/ schlechte Gasannahme
[quote=Carsten_SM]
Die CO-Werte sind sicher ziemlich unterschiedlich. Mit nem iE brauchste das nicht vergleichen.
Carsten[/quote]
Hallo Carsten,
das ist mir schon klar. Mir gehts mehr darum um herauszufinden, ob so ein 23er mit ca. 2% CO überhaupt im allgemeinen lauffähig ist oder ob das auf die Dauer nicht fahrbar ist und eben dort die Lösung meiner Probleme zu suchen ist. Daher das Interesse an den CO-Werten anderer DS 23 Fahrer.
Grüße
Alex
Die CO-Werte sind sicher ziemlich unterschiedlich. Mit nem iE brauchste das nicht vergleichen.
Carsten[/quote]
Hallo Carsten,
das ist mir schon klar. Mir gehts mehr darum um herauszufinden, ob so ein 23er mit ca. 2% CO überhaupt im allgemeinen lauffähig ist oder ob das auf die Dauer nicht fahrbar ist und eben dort die Lösung meiner Probleme zu suchen ist. Daher das Interesse an den CO-Werten anderer DS 23 Fahrer.
Grüße
Alex
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