Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

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Irmin Verified
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Irmin Verified »

Kerze 3 war verhältnismäßig einfach:

Erstmal den Kopf vorsichtig anwärmen. Vorsicht: Alu verzieht sich gerne bei Erwärmung. Angst. Daher habe ich den Kopf nur etwas überhandwarm, geschätzt 60° aufgeheizt.

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Dann mit dem Vereisungsschmierspray flugs abgekühlt, von innen und aussen. Siehe da...

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Mit dem Akkuschlagschrauber recht einfach herausbekommen. War nicht brutal. Gestern hatte ich mit dem selben Schlagschrauber keinen Erfolg.

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Den Keramikkörper hatte ich schon gestern zerstört.

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DS 21 IE BVH-5 EFIgnition
Irmin Verified
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Irmin Verified »

Kerze 4 war schwieriger. Nachdem ich gestern bereits den 6-kantkopf kaputt gemacht hatte, und der 21er sich widerstandslos aufstecken- und drehen ließ, musste ich die Kerze nach der heiss/kalt-Behandlung von innen aufbohren, bis ich den Isolator weggebohrt hatte, danach klopfte ich von aussen eine 20er Nuss auf die Kerze und konnte sie mit dem Akkuschlagschrauber herausdrehen. Uff. Kerze 3 und 4 sind nach 40 Jahren endlich draußen :-) Hört sich einfacher an, als es war. Abschliessend sei bemerkt dass ich ein bisschen stolz bin, die Kerzen heraußen zu haben, ohne den Kopf zu beschädigen. Allerdings, und da gehe ich mit Volker d'accord, schneide ich Stahleinsätze in den Alukopf. Ich will nicht, dass mein Sohn, wenn er in 40 Jahren das Ding auseinandernimmt, die selben Probleme hat. Er soll´s mal besser haben.

Viele Grüße aus Mödling, und bitte um Entschuldigung für die ungeordneten Fotos von Kerze 4. Ich schaffe es nicht, die Fotos umzuordnen.


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Irmin Verified
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Irmin Verified »

[quote=Boßhammer]
Hallo Irmin,

unterschätze den Dreck nicht, den du Dir bei Heißluft zwischen die Rückwände und in den Ringheizkörper ziehst. Mach den Kopf absolut sauber - alte Fette und Öle verbrennen bzw. verdunsten und der Gestank ist im Ofen. Macht ja keinen Sinn, wenn die Kerze raus ist und Deine Frau Dich in zwei Tagen mit der Schrotflinte erlegt, nur weil der Sauerbraten ein bisschen nach alter DS schmeckt...
Falls Du einen teuren Ofen hast, würde ich es lassen. Falls Du nach der Aktion einen neuen Ofen brauchst, darfst Du Dich gerne an mich wenden :-)

Viele Grüße
Ralph[/quote]

Ralph, meine Frau ist nicht gewalttätig, sie würde niemals zur Flinte greifen. Ausserdem würde sie von der Doppelläufigen die Munition nicht finden! Und wenn sie nach einer meiner Bastelaktionen ein neues Küchengerät braucht, zum Beispiel, weil der Sauerbraten nach 71er DS mit 40-jährigem 20W50 "duftet", dann kauft sie es einfach... mit meiner Kreditkarte.
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Robert Verified
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Robert Verified »

Hallo Irmin,

siehste, klappt doch! Ich möchte Dir aber doch noch mal von den Gewindeeinsätzen abraten. Wenn Herr Fischer und ich mal einer Meinung sind, sollte das wirklich zu denken geben. Solche Probleme gibt es doch nur, wenn man den Motor mit eingeschraubten Kerzen wegstellt. Normalerweise wechselt man die Kerzen regelmässig und hat das Problem nicht, und wenn man es hat, fährt man den Motor warm und dann gehen sie raus. Und mit den Stahleinsätzen verlagerst Du das Kontaktkorrosionsproblem nur an eine andere Stelle, und zwar an eine, die Du nicht mehr kontrollieren kannst.

Viele Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
...hannes
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von ...hannes »

Volle Zustimmung, Robert! Und HUF hat einen weiteren wesentlichen Hinweis gegeben: Der Einsatz von Keramikpasta verhindert künftige Kontaktkorrosion zwischen den beiden unterschiedlichen Metallen, schmiert und ist hitzefest. Diese und nichts anderes (kein Fett!, keine Kupferpasta!) sollte aufs Gewinde.
In früheren Zeiten, als ich noch keine Keramikpasta zur Verfügung hatte, habe ich das Kerzengewinde mit Graphitpulver benetzt bzw. Graphit von der breiten Mine eines Zimmermannbleistifts aufs Kerzengewinde geraspelt, bevor ich die Kerzen zuerst gefühlvoll mit den Fingern (bei der DS verlängert durch ein aufgestecktes Gummischläucherl) eingeschraubt und dann mit 20 Nm festgezogen habe. Mit dieser Vorgangsweise habe ich in 40 Jahren Hobbyschrauben noch kein einziges Kerzengewinde ruiniert.
Irmin Verified
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Irmin Verified »

@ Hannes: Wenn ich mal die Kerzen mit dem Schlagschrauber herausschrauben muss, ist es für Zimmermanns Bleistift zu spät. (Hab ich übrigens früher auch so gemacht) Graphitpulver hab ich noch rumstehen. Ich werde morgen mal versuchen die Gewinde zu reinigen und Kerzen einzuschrauben. Falls das nicht geht, kann ich immer noch die Gewinde nachschneiden. Falls das auch nicht geht, kann ich ja die Einsätze hineinmachen. Sagt: Kann man die Zylindrischen Kerzenkanäle abmontieren, oder geht das nur mit der Säge? (Just kidding)

Gruss aus Mödling
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Hans-Uwe Fischer
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Hans-Uwe Fischer »

Wenn ich mir die Vorgehensweise und die Fotos von Irmin genauer anschaue, kann ich mir gut vorstellen, dass die meisten (alle?) Gewinde zerstört wurden und er jetzt keine andere Wahl hat, als neue Gewindeeinsätze einzubringen.

Egal wie fest eine Kerze sitzt. Wenn der passende Steckschlüssel (13/16") genommen wird, ist eine "Verrundung" des Sechskantes" nicht möglich. Der Schlüssel darf nicht lose sitzen und muss eng umfassen. In diesem Fall dann auch keinen Metrinch-Schlüssel nehmen.

Hier im Thread wurden schon richtige Vorschläge gemacht. Steckt man also einen richtigen und soliden Steckschlüssel auf die Kerze, dreht den gesamten Kopf "upside down" und den Steckschlüssel dann fest gespannt in den Schraubstock, dann hat man mit dem gesamten Kopf ein gutes Drehmoment zum hantieren. Es wird also kein Schraubenschlüssel gedreht, sondern der Zylinderkopf.

Wie bereits schon beschrieben, kann man den Zylinderkopf jetzt zum Lösen der Kerze gefühlvoll drehen. Löst sich die Kerze nur etwas, dann nur in kleinen Drehwinkeln den Kopf vor- und zurückdrehen. Dabei den Brennraum mit einem Lösungsmittel füllen. Dieses Mittel kann dann nachfließen. Ich selber benutze dafür "Mouse Milk".

huf

PS: Selbstverständlich kann man bei hartnäckigen Fällen den Zylinderkopf erwärmen. Dann aber unbedingt gleichmäßig. Also Ofen, Backröhre, Badewanne usw.. Aber nicht partiell mit eine Flamme erwärmen. Eine 60°C-Flamme gibt es nicht. Die Materialoberfläche erwärmt sich auf Flammtemperatur. Das sind ein paar hundert Grad! Das ist ein absolutes "No Go".
Irmin Verified
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Irmin Verified »

Hans-Uwe Fischer hat geschrieben: Wenn ich mir die Vorgehensweise und die Fotos von Irmin genauer anschaue, kann ich mir gut vorstellen, dass die meisten (alle?) Gewinde zerstört wurden und er jetzt keine andere Wahl hat, als neue Gewindeeinsätze einzubringen.

Egal wie fest eine Kerze sitzt. Wenn der passende Steckschlüssel (13/16") genommen wird, ist eine "Verrundung" des Sechskantes" nicht möglich. Der Schlüssel darf nicht lose sitzen und muss eng umfassen. In diesem Fall dann auch keinen Metrinch-Schlüssel nehmen.


Das ist meiner: HAZET, ca. 50 Euro. Den habe ich auch verwendet. Gut möglich, dass schon ein Vorgänger die Kerze vernudelt hat. Der gute HAZET macht doch keine Ecken rund .-) Schlussendlich, als ich endlich den Keramikkörper weg hatte, hab ich dann eine 20er-Nuss draufgeklopft.

Hier im Thread wurden schon richtige Vorschläge gemacht. Steckt man also einen richtigen und soliden Steckschlüssel auf die Kerze, dreht den gesamten Kopf "upside down" und den Steckschlüssel dann fest gespannt in den Schraubstock, dann hat man mit dem gesamten Kopf ein gutes Drehmoment zum hantieren. Es wird also kein Schraubenschlüssel gedreht, sondern der Zylinderkopf.

Wie bereits schon beschrieben, kann man den Zylinderkopf jetzt zum Lösen der Kerze gefühlvoll drehen. Löst sich die Kerze nur etwas, dann nur in kleinen Drehwinkeln den Kopf vor- und zurückdrehen. Dabei den Brennraum mit einem Lösungsmittel füllen. Dieses Mittel kann dann nachfließen. Ich selber benutze dafür "Mouse Milk".
Ich verwende jetzt "Spider Milk". Sauteuer das Zeugs. Angeblich Kinderarbeit in Vietnam. Es müssen 1500 Spinnen gemolken werden, um 125ml zu ernten. Und die Spinnen werden nicht gerne gemolken... Autsch! :-) (Sorry, konnte nicht anders)

huf

PS: Selbstverständlich kann man bei hartnäckigen Fällen den Zylinderkopf erwärmen. Dann aber unbedingt gleichmäßig. Also Ofen, Backröhre, Badewanne usw.. Aber nicht partiell mit eine Flamme erwärmen. Eine 60°C-Flamme gibt es nicht. Die Materialoberfläche erwärmt sich auf Flammtemperatur. Das sind ein paar hundert Grad! Das ist ein absolutes "No Go".
Ich glaub ich hatte eh zu viel Angst vor Alu-Verzug. Ich ging nie brutal vor. Ich konnte den Kopf immer mit der bloßen Hand berühren. Hat nie gezischt. Vielleicht hat je der Vereisungsspray geholfen, oder 3 Tage lang mit Kriechöl einlassen...

Ich glaub jetzt gehe ich noch mal kurz in die Garage...

Bis später,
Irmin
DS 21 IE BVH-5 EFIgnition
Hans-Uwe Fischer
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von Hans-Uwe Fischer »

Rostlöser Mouse Milk:

https://shop.hpldeutschland.de/produkt/ ... oz-flasche

@ Frank: Der obige link ist willkürlich und dient nur der Erklärung.

huf
priusb78 Verified
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Re: Zündkerzen aus dem abmontierten Kopf kriegen

Beitrag von priusb78 Verified »

Was unterscheidet Mouse Milk von anderen Rostlösern, z.B. WD-40, Fluid Film u.a.?
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
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