Hallo zusammen!
Hat mir jemand einen Tip für eine Fachwerkstatt, die Einspritzer-affin ist? Wohne im Raum Stuttgart, würde aber auch weiter fahren bis nach NRW...
Mein Einspritzer fängt an zu stottern, wenn er warm ist, nimmt dann fast kein Gas mehr an. Bei kaltem Motor läuft er einwandfrei.
Ich musste feststellen, dass auch DS-Fachwerkstätten den Einspritzer teilweise gar nicht mögen (z.B. Schneider in Balingen).
Hat mir jemand einen Tip für eine geeignete Werkstatt?
Danke + viele Grüße vorab!
Arno
Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
-
aquablader
- Beiträge: 1590
- Registriert: So 7. Aug 2011, 11:55
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Hallo Arno!
Was ist denn bisher gemacht worden?
VG Ingo
Was ist denn bisher gemacht worden?
VG Ingo
-
sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Hallo Arno,
das hört sich sehr verdächtig nach dem Klemmen des "Zusatzluftschiebers" (ZLS) an, der vom Kühlwasser gesteuert wird und vermittels eine Wachspatrone einen kleinen Schieber freigibt bzw. schließt, der im kalten Zustand zusätzliche Luft an der Drosselklappe vorbei dem Motor zuführt.
Diese Wachselemente müssen alle paar Jahre mal ausgewechselt werden. Wegen so einer Kleinigkeit würde ich das Auto nicht durch ganz Deutschland fahren, das kann jeder Hinterhofschrauber wechseln.
Prüfung ist denkbar einfach:
Ich würde den Zustand dadurch prüfen, indem ich bei warmem Motor einen der beiden Gummischläuche (einer kommt vom Ansaugtrakt VOR der Drosselklappe und geht zum ZLS un eine anderer kommt vom ZLS und mündet in den Ansaugtrakt NACH der Drosselklappe) mit einer kleinen Schraubzwinge abklemmen (schließen) würde. Wenn der Wagen danach richtig läuft, weißt Du, dass das verbrauchte Wachselement die Ursache war. Die eine Hälfte des ZLS mit dem Wachselement kann man an Hoch, Sassen, Koslowski oder wen auch immer schicken und bekommt es mit einem neuen Wachselement zurück. Einbauen: fertig. Das kann Dir echt jeder Hinterhofschrauber vor Ort machen.
Der ZLS ist auf der linken Motorseite etwa unterhalb der Lichtmachine angeordnet. Er besiitzt vier Schlauchanschlüsse: zwei Gummischläche für die Luft (wie oben beschrieben) und zwei für Kühlwasserzu- bzw. abfuhr.
Viel Erfolg und viele Grüße
Sebastian
das hört sich sehr verdächtig nach dem Klemmen des "Zusatzluftschiebers" (ZLS) an, der vom Kühlwasser gesteuert wird und vermittels eine Wachspatrone einen kleinen Schieber freigibt bzw. schließt, der im kalten Zustand zusätzliche Luft an der Drosselklappe vorbei dem Motor zuführt.
Diese Wachselemente müssen alle paar Jahre mal ausgewechselt werden. Wegen so einer Kleinigkeit würde ich das Auto nicht durch ganz Deutschland fahren, das kann jeder Hinterhofschrauber wechseln.
Prüfung ist denkbar einfach:
Ich würde den Zustand dadurch prüfen, indem ich bei warmem Motor einen der beiden Gummischläuche (einer kommt vom Ansaugtrakt VOR der Drosselklappe und geht zum ZLS un eine anderer kommt vom ZLS und mündet in den Ansaugtrakt NACH der Drosselklappe) mit einer kleinen Schraubzwinge abklemmen (schließen) würde. Wenn der Wagen danach richtig läuft, weißt Du, dass das verbrauchte Wachselement die Ursache war. Die eine Hälfte des ZLS mit dem Wachselement kann man an Hoch, Sassen, Koslowski oder wen auch immer schicken und bekommt es mit einem neuen Wachselement zurück. Einbauen: fertig. Das kann Dir echt jeder Hinterhofschrauber vor Ort machen.
Der ZLS ist auf der linken Motorseite etwa unterhalb der Lichtmachine angeordnet. Er besiitzt vier Schlauchanschlüsse: zwei Gummischläche für die Luft (wie oben beschrieben) und zwei für Kühlwasserzu- bzw. abfuhr.
Viel Erfolg und viele Grüße
Sebastian
-
aquablader
- Beiträge: 1590
- Registriert: So 7. Aug 2011, 11:55
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Hallo Sebastian!
Wenn der ZLS defekt ist, steht er offen oder schließt nicht.
Arno schreibt, daß sein Motor im warmen Zustand kein Gas mehr annimmt.
Wenn der Motor warm ist, muß der ZLS zu sein, ein Defekt hieße in dem Zustand, daß der ZLS offen stehen bleibt.
Daraus resultiert aber nur eine zu hohe Leerlaufdrehzahl.
Aufgrund der nur knappen Beschreibung verbietet es sich, Diagnosen zu stellen.
Das kann von einer defekten Masseverbindung über verharzte Einspritzdüsen bis zum Defekt des Kabelsatz alles Mögliche sein. Und das wäre nur die Kraftstoffseite. Was ist zündungsseitig? Die Auslösekontakte im Verteiler? Kraftstoffdruck?
Möchte Arnos Gesicht sehen, wenn das Auto nach Deiner Diagnose und entsprechender Reparatur dann genauso läuft wie vorher.
Zu der D-Jetronic gibts ne schöne Seite: https://oldtimer.tips/de/
Im Übrigen stehe ich bei solchen Dingen mit meiner Werkstatt gern zur Verfügung, allerdings ist mein Terminkalender gerade voll.
VG Ingo
Wenn der ZLS defekt ist, steht er offen oder schließt nicht.
Arno schreibt, daß sein Motor im warmen Zustand kein Gas mehr annimmt.
Wenn der Motor warm ist, muß der ZLS zu sein, ein Defekt hieße in dem Zustand, daß der ZLS offen stehen bleibt.
Daraus resultiert aber nur eine zu hohe Leerlaufdrehzahl.
Aufgrund der nur knappen Beschreibung verbietet es sich, Diagnosen zu stellen.
Das kann von einer defekten Masseverbindung über verharzte Einspritzdüsen bis zum Defekt des Kabelsatz alles Mögliche sein. Und das wäre nur die Kraftstoffseite. Was ist zündungsseitig? Die Auslösekontakte im Verteiler? Kraftstoffdruck?
Möchte Arnos Gesicht sehen, wenn das Auto nach Deiner Diagnose und entsprechender Reparatur dann genauso läuft wie vorher.
Zu der D-Jetronic gibts ne schöne Seite: https://oldtimer.tips/de/
Im Übrigen stehe ich bei solchen Dingen mit meiner Werkstatt gern zur Verfügung, allerdings ist mein Terminkalender gerade voll.
VG Ingo
-
sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Hallo Ingo,
das stimmt schon.
Aber der Test ist ja dermaßen einfach: einfach die Leitung abklemmen, damit kann er ja auch nichts kaputt machen. Das kann jeder Laie ausprobieren und er hat damit dann eine vglw. wahrscheinliche Ursache definitiv ausgeschlossen (oder: die Ursache gefunden), wenn der Wagen mit abgeklemmter Leitung genau so schlecht wie vorher (ODER: wieder gut) läuft.
Viele Grüße
Sebastian
das stimmt schon.
Aber der Test ist ja dermaßen einfach: einfach die Leitung abklemmen, damit kann er ja auch nichts kaputt machen. Das kann jeder Laie ausprobieren und er hat damit dann eine vglw. wahrscheinliche Ursache definitiv ausgeschlossen (oder: die Ursache gefunden), wenn der Wagen mit abgeklemmter Leitung genau so schlecht wie vorher (ODER: wieder gut) läuft.
Viele Grüße
Sebastian
-
Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Wie Ingo schon bemängelt. Es ist eine äußerst knappe Beschreibung. Läuft der Motor solange nur im Leerlauf bis er warm wird? Oder fährt das Auto problemlos, solange der Motor noch nicht auf Betriebstemperatur ist.
Läuft er z.B. bis er warm ist im Leerlauf, dann ist ein separater Controller-Bereich in der ECU zuständig. Wird der Leerlauf verlassen, erkennbar am Drosselklappenschalter, übernimmt die reguläre Steuerung die Kontrolle über die ECU.
Dann ist es sehr wichtig, dass die elektronische "Beschleunigerpumpe" richtig arbeitet. Diese ist ebenso im Drosselklappenschaltergehäuse untergebracht und unterliegt einem Verschleiß.
Aber erst einmal eine aussagekräftige Fehlerbeschreibung!
huf
Läuft er z.B. bis er warm ist im Leerlauf, dann ist ein separater Controller-Bereich in der ECU zuständig. Wird der Leerlauf verlassen, erkennbar am Drosselklappenschalter, übernimmt die reguläre Steuerung die Kontrolle über die ECU.
Dann ist es sehr wichtig, dass die elektronische "Beschleunigerpumpe" richtig arbeitet. Diese ist ebenso im Drosselklappenschaltergehäuse untergebracht und unterliegt einem Verschleiß.
Aber erst einmal eine aussagekräftige Fehlerbeschreibung!
huf
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Erwarten Sie, dass der TE jetzt die Hacken zusammenschlägt und "jawoll Herr Feldwebel" brüllt? Es war nach einer Werkstatt gefragt und nicht nach einer Diagnose.
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
-
Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Robert hat geschrieben: Erwarten Sie, dass der TE jetzt die Hacken zusammenschlägt und "jawoll Herr Feldwebel" brüllt? Es war nach einer Werkstatt gefragt und nicht nach einer Diagnose.
Na Robert..., mal wieder 'nen scheiß Tag gehabt?
huf
Re: Einspritzer 21 ie stottert bei warmem Motor - Fachwerkstatt?
Hallo Anno,
Ich komme auch aus dem Raum Stuttgart und fahre eine ie
Ich verstehe aus deiner Frage, dass du gar nicht selber suchen willst sondern den Fachmann suchst?
Dann würde ich Falk Lehmann vorschlagen, oder Stoekl bei Straßburg.
Wenn du doch selber suchen möchtest wäre mein Vorschlag, dich an den Messungen der Sollwerte der Komponenten entlangzuhangeln.
Ich würde persönlich auch nicht auf den Zusatzluftschieber tippen.
Bei Temperaturabängigkeit sind natürlich die beiden Temperatufühler verdächtigt.
Die könnte man messen und deren Widerstand mit den Sollwerten vergleichen.
Es ist aber mE noch nicht mal sicher ob es bei dir die Einspritzung oder die Zündung ist, die muckt.
Insofern wie schon von den Kollegen gesagt. Mehr Beschreibung hilft. Wenn du eh nichts selber messen möchtest wende dich an eine der Adressen.
Das o.g. D Jetronik Forum ist uU tatsächlich kompetenter für dein Problem als dieses hier. Ggf kennt da auch jemand einen Bosch Dienst der noch D Jetronik macht.
Gruß
Andreas
Ich komme auch aus dem Raum Stuttgart und fahre eine ie
Ich verstehe aus deiner Frage, dass du gar nicht selber suchen willst sondern den Fachmann suchst?
Dann würde ich Falk Lehmann vorschlagen, oder Stoekl bei Straßburg.
Wenn du doch selber suchen möchtest wäre mein Vorschlag, dich an den Messungen der Sollwerte der Komponenten entlangzuhangeln.
Ich würde persönlich auch nicht auf den Zusatzluftschieber tippen.
Bei Temperaturabängigkeit sind natürlich die beiden Temperatufühler verdächtigt.
Die könnte man messen und deren Widerstand mit den Sollwerten vergleichen.
Es ist aber mE noch nicht mal sicher ob es bei dir die Einspritzung oder die Zündung ist, die muckt.
Insofern wie schon von den Kollegen gesagt. Mehr Beschreibung hilft. Wenn du eh nichts selber messen möchtest wende dich an eine der Adressen.
Das o.g. D Jetronik Forum ist uU tatsächlich kompetenter für dein Problem als dieses hier. Ggf kennt da auch jemand einen Bosch Dienst der noch D Jetronik macht.
Gruß
Andreas