DS 23i pallas, vollautomat, 1973, startprobleme

[Hoeggis]

Hallo zusammen
Ich bin neu hier in diesem Forum. Ich besitze die oben erwähnte Göttin. Das Auto ist in top Zustand was Rost etc. Betrifft.
Leider habe ich in letzter Zeit viel Probleme was den Motor betrifft. Ich starte den Motor relativ gut und der Motor läuft wie neu.
Wenn der Motor eine gewisse Temperatur erreicht hat, stellt er schlagartig ab! Nach einer gewissen weile starte ich ihn wieder wie wenn nichts gewesen wäre. Wenn der Motor abstirbt habe ich immer noch ein Zündfunke und der Benzindruck (konstant 2.0 Bar) fällt erst zusammen wenn die Pumpe nichts mehr liefert! Bis anhin habe ich folgende Teile ersetzt: Benzinpumpe inkl. Filter, Zündspule, Verteilerkopf inkl. Kabel (Zündung ist Umgebaut auf 123), Benzin-Überdruckventil, Steuergerät Bosch, Sämtliche Relais sind neu, Riemenscheibe und Lenkung ist auch ersetzt.
Weder mein Mechaniker noch mein Autoelektriker wissen weiter! Kann mir irgendjemand einen Typ geben? Ich bin völlig ratlos und weiss nicht mehr weiter.

Freundliche Grüsse von einem Schrauber
Andreas Hoegerle

[hy1600]

Zündspule auch neu?

[anieder]

Falsche Kategorie. Poste es nicht bei Fragen zum Forum.

[anieder]

Wenn du Zündfunken und Einspritzsignal also Sprit hast, dann kann ja nur Luft fehlen.
Das passt aber nicht zu schlagartig.

Ich tippe bei schlagartigem Ausfall auf ein elektrisches Phänomen im Bereich Zündung.

Da Teileweitwurf bisher nicht geholfen hat wirst du nicht umhinkommen systematisch einzugrenzen.

Jm2c
Andreas

[hgk]

Moin,
hilfreich ist die systematische Vorgehensweise nach der Liste aus dem Forum von Dr. D-Jet.

[Carsten_SM]

Moin,

Ich hab meine nach dem Video des DS Clubs in Holland durchgemessen. An ein oder 2 Stellen war mir nicht ganz klar, welche Pins er misst, weil die Ansage nicht zum Bild passt, aber wenn man dann am Bild gestoppt guckt, wo er misst, passt es.

https://youtu.be/d4AKDM_hfDw?is=57mzluM79B7pwTMF

Ich muss noch den ZLS machen, alles anderes ist bei meiner ok.

Schöne Grüße,

Carsten

[Hans-Uwe Fischer]

Hast Du für den Test die 123 duch einen Original-Zündverteiler ersetzt?
Hat die Zündspule einen Vorwiderstand?
Kann man den Motor durch Halbgas ( ca. 2.000rpm ) halten?
Wie abrupt ist der Abrupt?


huf

[Hans-Uwe Fischer]

Wenn du Zündfunken und Einspritzsignal also Sprit hast, dann kann ja nur Luft fehlen.
Das passt aber nicht zu schlagartig.

Ich tippe bei schlagartigem Ausfall auf ein elektrisches Phänomen im Bereich Zündung.

Da Teileweitwurf bisher nicht geholfen hat wirst du nicht umhinkommen systematisch einzugrenzen.

Jm2c
Andreas

.
Ich tippe eher auf einen [ OVER-RUN SHUTOFF ], ausgelöst durch den IE-Controller. Auch hier gibt es einen "abrupten" / schlagartigen Ausfall. Dabei spielen die DISTRIBUTER-Eingangssignale (Gebiss) eine maßgebliche Rolle. Daher auch u.a. die von mir gestellten obigen Fragen nach dem Original-Zündverteiler. Ggf. am PIN # 21 NC (not connected ) messen.

huf

[Hans-Uwe Fischer]

.
Auch wenn hier im Forum negative Kritik an der 123 einem Tabubruch gleichkommt, eine äußerst kurze und oberflächliche Anmerkung:

Der 3-polige Steckereingang am IE-Steuergerät ist Basis für einige elektronische Funktionsgruppen. Auf den IE-Schaltplänen leicht zu erkennen. Auslöser dafür ist das "Gebiss" am Zündverteiler. Dieser Umschalter aktiviert u.a. auch die beiden Einspritzbänke. Der Geber selber im ZV hat zwei Schließkontakte und schaltet die beiden Eingänge von 12V gegen Masse ( 0V ). (es fällt mir äußerst schwer, hier die Bezeichnung "Masse" zu wählen).

Diese 3 Anschlüsse: Masse PIN 12, Eingang PIN 21 und Eingang PIN 22, schalten jeweils ein gemeinsames FLIP-FLOP. Diese 3 Leitungen vom Gebiss bis zum Steckereingang der Steuerplatine müssen galvanisch getrennt von der 123 zu den Eingangs-PINS 12, 21, 22 geführt werden. Man sollte diese drei Steuerleitungen wie Datenleitungen betrachten. Aber:

Die wichtige "MASSE" Leitung wird nicht verbunden und nur zwei Ltg. werden genutzt. Es wird die Schalt-MASSE-Verbindung über die echte Stahl-Alu-Blech-MASSE genutzt. Sorry, aber über solch eine Verkettung störungsbehafteter Starkstromverbindungen kann man nur entsetzt den Kopf schütteln!

Wenn diese üblichen Störungen über die FLIP-FLOPs und der nachfolgenden Flankentriggerung eine hohe Drehzahl und Frequenz vorgaukeln, dann herrscht Chaos in der Elektronik und der OVER-RUN-CUTOFF / Schiebebetrieb schaltet alle Ventile abrupt OFF.

Am PIN 21 NC im Schaltplan, nicht Anschlussleiste, wäre dieser Zusatand einfach zu messen. Oder eine LED anlöten.

huf