Elektrolüfter in DS23, funktioniert nicht so recht

[tskemper]

Hallo zusammen,
ich habe in den letzten Tagen noch mein Projekt vorangetrieben, meinen Propeller an der Wasserpumpe durch einen Elektrolüfter zu ersetzen. Es handelt sich um eine DS23 Vergaser. Nur leider funktioniert das Ganze gar nicht:
Ich habe in Schweden bei Biltema günstig einen Ventilator 12" 80W gekauft ( https://www.biltema.se/bil---mc/tuning/ ... 2000050161 ). Jetzt ist der Ventilator drin und der originale Propeller draußen. Ist ja bei der 23er einfach gemacht, weil Temperaturschalter und Relais dazu schon vor Ort sind. Theoretisch klappt auch alles. In der Praxis überhaupt nicht.
Das Kühlwasserthermometer klettert relativ schnell kurz vor den roten Bereich und der E-Ventilator ist auch dann an. Aber weder schafft es der, die Temperatur herunter zu kühlen noch der Fahrtwind. Ist der Ventilator einmal an, geht er auch nicht wieder aus. Und heute waren es ja moderate 20°C.
Den Ventilator hatte ich einmal vor dem Kühler, jetzt dahinter, dabei ist kein Unterschied zu merken.
Und jetzt meine Frage:
Klappt das bei der 23er grundsätzlich nicht oder ist der Ventilator doch zu schwach?
Und, wäre das nicht eh Quatsch mit dem E-Lüfter, wenn der Fahrtwind alleine nicht mal ansatzweise es schafft, die Temperatur zu halten?
Was meint Ihr?
fragt
Thomas

[Roman Marunchak]

Den angezeigten Preis von 269 Euro finde ich für so einen schwachen Ventilator nicht günstig.
Er schafft nur 800 m³/h Luft, was eindeutig für eine DS zu wenig ist.
Hier wäre mindestens 1500-2000 m³/h notwendig, um den Motor vernünftig zu kühlen.
Man kann normalerweise den gleichen Ventilator nicht sowohl vorne als auch hinter dem Kühler einbauen - gute Ventilatoren haben speziell geformte Flügel, die extra entweder saugend oder blasend ausgelegt sind.

Schauen Sie nach einem Kühler von SPAL und wählen den größten, was geradeso geometrisch passt. Die Zeichnungen mit Maßen sind bei diesem Zulieferer online verfügbar. Im Notfall können Sie den alten mechanischen Lüfter mit verkürzten Flügeln wieder einbauen und als zusätzliche Hilfe verwenden.

[Carsten_SM]

Moin,

Hm, kann man nicht einen vom SM anpassen ? Das wär so baujahrestypisch, irgendwie…

Carsten

[Roman Marunchak]

Als SM-Besitzer kann ich eher sagen, dass die SM-Teile nicht unbedingt gut verfügbar und bezahlbar sind. Wenn es eine moderne lieferbare passende Alternative gibt, dann lieber dort zugreifen.

[konrad]

Moin Thomas,

Ich habe meine D-Super (2 Liter, 90 PS) vor ein paar Wochen auch auf Elektrolüfter umgebaut. Mein Lüfter ist allerdings ein etwas kräftigerer von SPAL mit einer Leistungsaufnahme um 200 W (https://rennsportshop.com/spal-kuehlerv ... 12B3312480).
Der hat einen erheblich größeren Luftdurchsatz als deiner (ca. 2500 m³/h zu 800 m³/h ohne Gegendruck). Da ich nicht den großen Kühler mit dem Temperaturschalter habe, habe ich eine Relaissteuerung mit externer Temperatursonde, die allerdings nicht direkt die Kühlwassertemperatur misst. Die Schalttemperaturen sind aber frei einstellbar.

Bei mir funktioniert das ganze recht gut, aber auch bei mir läuft der Lüfter bei diesem Wetter. Der Fahrtwind allein reicht nicht. Allerdings läuft der Lüfter nur ca. 30 % der Zeit (ca. 25 s an, dann ca 60 s aus). An der Temperaturanzeige kann man auch gut beobachten, dass die Temperatur absinkt (meine Steuerung hat eine Hysterese von 5 °C).

Evtl. ist dein Kühler ja verkalkt oder anderweitig zugesetzt. Ganz wenig Kalk kann da schon viel ausmachen. Allerdings ist mein Kühlsystem frisch entkaltkt und durchgespült (und zum Glück dichtgeblieben). Trotzdem geht es nicht ohne Lüfter.

Wenn man jetzt vereinfacht rechnet, dass mein Lüfter nur 30 % seiner Leistung braucht (s.o.), könnte man sagen, dass der Lüfter nur 200 W * 0,3 = 60 W braucht. Angenommen, der Luftdurchsatz der beiden Lüfter bei dieser Leistung wäre gleich, müssten beide in meinem Wagen genug Leistung bringen.

Ich kann nicht beurteilen, ob bei den 23ern so viel Wärme entsteht, dass die Lüfterleistung nicht mehr ausreichen würde (immerhin kann der 23er Kühler prinzipiell mehr Wärme abgeben). Aber bei 30 PS (grob 22 kW) mehr müssten bei gleichem Wirkungsgrad beider Motoren (angenommen 30 %) ja etwa die gleiche Wärmemenge ins Kühlwasser gehen, wenn man annimmt, dass die anderen 22 kW durch die Abgase abgegeben werden. Das wäre schon eine deutlich größere Wärmemenge!

Das sind sehr viele Annahmen und fischen im Trüben. Wenn hier jemand meine Gedanken untermauern oder widerlegen kann: Feuer frei!

Ich vermute, dass der Lüfter einfach zu schwach für den großen Motor ist. Je nach Lüfterkennlinie kann der Lüfter auch schon bei wenig Gegendruck (durch z.B. den Kühler und die Luftführung) von der Luftfördermenge stark einbrechen.
Aber noch ein Gedanke: Dein Lüfter scheint umpolbar zu sein (saugend oder blasend). Ist der Luftrom in die richtige Richtung eingestellt?


Viel geschrieben, vielleicht hilft´s ja.

[priusb78]

Wie wäre es mit einem Zusatzlüfter von den DS-Einspritzermodellen? Der sitzt allerdings hinterm Kühler.

Gruß Thorsten

[Doctor-D]

Ach Thomas.
Ich ab das in meiner Kiste, aber mit einem Spal mit 3160cm hoch3 /h.Mountainbikehinterrad ohne Zarge.
Das funktioniert mit 21ie, scheint mir aber hart an der Grenze.

[anieder]

Wie wäre es mit einem Zusatzlüfter von den DS-Einspritzermodellen? Der sitzt allerdings hinterm Kühler.

Gruß Thorsten

Der ist für den Einsatz eher ein Spielzeug …

[aquablader]

Mein Traum für diesen Zweck ist ja immer noch eine Magnetkupplung wie bei Mercedes oder eine temperaturabhängige Visco-Kupplung...

VG Ingo

[Korkut DS21]

Nachdem ich ein ähnliches Problem mit meinem 21'er Vergasermotor hatte, und der stärkere saugend montierte Spal Lüfter die Temperaturen nicht halten konnte, habe ich zuerst den Zündzeitpunkt neu eingestellt - war deutlich "retarded". Es hat sehr geholfen aber das Problem kam bei forcierter Autobahnfahrt bei heissem Wetter immer wieder. Die Lösung war den Schwimmerstand des Vergasers richtig einstellen und sämtliche Falschluftquellen im / am Vergaser zu eliminieren. z.B. den Basisflansch richtig abdichten, und den Überlaufschlauch unter dem Ansaugkrümmer mit einem Einwegventil versehen...
Der Motor darf nicht zu mager Laufen und der Zündzeitpunkt muss stimmen, falls die Kühlungseite in Ordnung ist, würde ich empfehlen, die beiden Punkte zu kontrollieren.
So bin ich in diesem Sommer lange Passfahrten ohne Probleme absolvieren können, der montierte E-Lüfter springt nur selten im Stau bei über 35° an, Die Temperaturanzeige bleibt immer mittig im weissen Bereich.